Ärger nach Kauf bei großem Händler

[Chkahl77]

soso...Der Händler ist ein autorisierter Rolex Händler...ein Schelm wer böses dabei denkt.

Aber spannende Geschichte und glücklicherweise mit Happy End

Und Chronext geniert sich noch nicht mal so offen zuzugeben,neue Most Wanted Rolexuhren direkt vom autorisierten Rolex Händler zu beziehen.
Wir warten beim autorisierten Rolex Händler vergeblich auf eine Zuteilung,weil sich ein Zwischenhändler in dem Falle Chronext dazwischenschaltet um dann den 3fachen Preis zu nehmen.

Ich hoffe Rolex liest hier mit,und zieht seine Schlüsse daraus !

[alex.avalanche]

(...) Austausch gegen eine einwandfreie LV sind sehr gutes Marketing für ihn.

Bin gespannt und drücke die Daumen...
Online sehe ich dort aktuell keinen Hulk im Angebot - allerdings eine 126610LV für 31k...

[Chkahl77]

allerdings eine 126610LV für 31k...

Natürlich direkt vom autorisierten Rolex Händler bezogen !

[Philly]

Ich sehe das ausschliesslich von meiner Seite. Als Kunde. Was ein Uhren-Hersteller- und -Konzessionär tut kann ich nicht beeinflussen.
Wenn ich als Kunde die Ref. x eines Konzessionärs bei einer Dritt-Partei (teurer) kaufen muss - stimmt (für mich) ganz gewaltig etwas nicht.

[...]Das man als Kunde Teil eines solchen Geschäftsmodell sein will - erstaunt mich immer wieder.

Buy the seller? Wie? Dem Händler fehlen Informationen zur Historie der Uhr.

[GeorgB]

Und wieder verläßt ein Thread sein Topic rutscht in Richtung "Empörungskommunikation".

[Vanessa]

Und Chronext geniert sich noch nicht mal so offen zuzugeben,neue Most Wanted Rolexuhren direkt vom autorisierten Rolex Händler zu beziehen.
Wir warten beim autorisierten Rolex Händler vergeblich auf eine Zuteilung,weil sich ein Zwischenhändler in dem Falle Chronext dazwischenschaltet um dann den 3fachen Preis zu nehmen.

Ich hoffe Rolex liest hier mit,und zieht seine Schlüsse daraus !

...und wenn Du glaubst, daß der Händler beim Konzi den LP zahlt, ist Dir nicht zu helfen. Zu Deinem letzten Satz: Da hilft ggfs ein Arzt und der ist kein Urologe...

[Peterchens Mondfahrt]

Und Chronext geniert sich noch nicht mal so offen zuzugeben,neue Most Wanted Rolexuhren direkt vom autorisierten Rolex Händler zu beziehen.
Wir warten beim autorisierten Rolex Händler vergeblich auf eine Zuteilung,weil sich ein Zwischenhändler in dem Falle Chronext dazwischenschaltet um dann den 3fachen Preis zu nehmen.

Ich hoffe Rolex liest hier mit,und zieht seine Schlüsse daraus !

… das gehört doch eigentlich in den „Miiiimmmiiiimmmiii-Thread“

[obiwankenobi]

Und wieder verläßt ein Thread sein Topic rutscht in Richtung "Empörungskommunikation".

Deutsche "Tugenden" at its best.

[Sara]

Was ich noch nicht verstanden habe:

gibts jetzt im Austausch 1:1 eine einwandfreie LV, oder gibt es nur eine Gutschrift in Höhe des damaligen Kaufpreises und du musst noch Geld drauflegen, damit du eine neue LV zum aktuellen Kurs da kaufen darfst?

Grüsse,

Bernd

Ich bekomme den damaligen Kaufpreis zurück. Alternativ hätte ich auch eine andere Uhr auswählen können, aber eben natürlich in Höhe des damaligen Kaufpreises. Diesbezüglich hatte ich nachgefragt („ich nehme dann die Rückzahlung, da ich ja vermutlich nicht einfach die Uhr gegen ein neuwertiges Modell tauschen können werde“; die Rückzahlung wurde mir danach bestätigt).

Trotzdem alles gut, bin damit einverstanden und finde es fair für beide Seiten.

[JimbeamXXX]

Die Frage, die sich mir hier stellt ist: Was passiert jetzt weiter mit der Uhr, nachdem sie zurückgegeben wurde? Wird die einem Ahnungslosen angedreht? Ich hoffe doch nicht.

[Alessio67]

Freut mich, dass es so ausgegangen ist und du mit dem Deal zufrieden bist

[cardealer]

Und Chronext geniert sich noch nicht mal so offen zuzugeben,neue Most Wanted Rolexuhren direkt vom autorisierten Rolex Händler zu beziehen.
Wir warten beim autorisierten Rolex Händler vergeblich auf eine Zuteilung,weil sich ein Zwischenhändler in dem Falle Chronext dazwischenschaltet um dann den 3fachen Preis zu nehmen.

Ich hoffe Rolex liest hier mit,und zieht seine Schlüsse daraus !

Ist Dir vieleicht mal in den Sinn gekommen das der TS nicht möchte das der Händler hier genannt wird. Bis jetzt hat er keinen Händler erwähnt aber Du stellst das alles hier als Tatsache hier hin ohne jeglichen Nachweis.

Un wie schon gesagt wenn Du nichts zugeteilt bekommst dann ab in den „Miiiimmmiiiimmmiii-Thread“

[raketenkonstrukteur]

Freue mich für den TE dass er ein, für sich, annehmbares Angebot erhalten hat.

Es überrascht mich trotzdem dass das Angebot vom Händler hier von fast allen so hochgelobt wird. Meiner Meinung nach ist es nämlich nicht so toll, denn man bekommt zwar den Kaufpreis erstattet - aber quasi wie ein Devisenwechsel mit 30% weniger Kaufkraft in Bezug auf Rolex.

Natürlich ist es kulant in dem Sinn, dass die Erstattung nach so langer Zeit erfolgt, jedoch ist die Beweislast eindeutig dass die Mängel bereits beim Kauf vorlagen.

Die Frage ist doch auch ob der Händler so reagiert hätte wenn sich Rolex Uhren im Wert zurückentwickelt hätten. Der Händler macht mit der Uhr nun ein weiteres Geschäft und der TE darf noch ein paar Grands berappen wenn er sich dasselbe Modell erneut zulegen möchte.

Vielleicht mag ich der Einzige sein der das so sieht...

[Borrelli]

Das Hobby scheint insgesamt recht risikobehaftet, wie man hier liest. Uhren, die schon mit falschen Papieren/Garantiezertifikaten/Rechnungstexten verkauft wurden, Teilewechsel bei Revisionen usw. Gerade bei den Vintage-Modellen scheint es ja unüberschaubar. Wer weiß, wie diese Uhr in 20 Jahren interpretiert wird. Vielleicht als einzigartiges Sondermodell mit unermesslichem Sammlerwert.

[Chkahl77]

Un wie schon gesagt wenn Du nichts zugeteilt bekommst dann ab in den „Miiiimmmiiiimmmiii-Thread“

Ich habe doch meine 114060 von Bucherer.
Mir tun nur die Leute leid die auf den Wartelisten stehen nur nicht berücksichtigt werden, weil die bzw. einige Rolex Konzis lieber an Chronext liefern.

[eloysonic]

Ich bekomme den damaligen Kaufpreis zurück. Alternativ hätte ich auch eine andere Uhr auswählen können, aber eben natürlich in Höhe des damaligen Kaufpreises. Diesbezüglich hatte ich nachgefragt („ich nehme dann die Rückzahlung, da ich ja vermutlich nicht einfach die Uhr gegen ein neuwertiges Modell tauschen können werde“; die Rückzahlung wurde mir danach bestätigt).

Trotzdem alles gut, bin damit einverstanden und finde es fair für beide Seiten.

Bei all dem Lob hier finde ich diese Lösung nicht sonderlich fair, der Marktpreis der Uhr ist inzwischen gut 10 k höher.

Man stelle sich vor, das ganze wäre erst nach 10 Jahren bei der ersten Revision aufgefallen. Wie sollte man dann nachweisen wer das Uhrwerk getauscht hat?

Der genannte Händler war mir schon immer unsympathisch, da mehr Schein als Sein. Somit eine Bestätigung für mich, auch in Zukunft nichts dort zu kaufen.

[obiwankenobi]

Freue mich für den TE dass er ein, für sich, annehmbares Angebot erhalten hat.

Es überrascht mich trotzdem dass das Angebot vom Händler hier von fast allen so hochgelobt wird. Meiner Meinung nach ist es nämlich nicht so toll, denn man bekommt zwar den Kaufpreis erstattet - aber quasi wie ein Devisenwechsel mit 30% weniger Kaufkraft in Bezug auf Rolex.

Natürlich ist es kulant in dem Sinn, dass die Erstattung nach so langer Zeit erfolgt, jedoch ist die Beweislast eindeutig dass die Mängel bereits beim Kauf vorlagen.

Die Frage ist doch auch ob der Händler so reagiert hätte wenn sich Rolex Uhren im Wert zurückentwickelt hätten. Der Händler macht mit der Uhr nun ein weiteres Geschäft und der TE darf noch ein paar Grands berappen wenn er sich dasselbe Modell erneut zulegen möchte.

Vielleicht mag ich der Einzige sein der das so sieht...

Grundsätzlich geht es ja um den rechtlichen Rahmen. Wenn Du das mit dem Autokauf vergleichst, wäre auch nur eine Wandlung/Kaufpreiserstattung möglich. Etwaige "Erträge", "Erlöse", könntest Du nur geltend machen, wenn Du gewerblich tätig bist und die Uhr schon weiterverkauft hättest.

Oder hättest Du Deine Tasche aufgemacht und den "Mindererlös" dem Händler gezahlt, wenn die Wertentwicklung in die andere Richtung gegangen wäre?

Wohl kaum.

Der Händler muss dieses Thema ja noch mit seinem Verkäufer klären.

Von daher sehe ich es persönlich als fair an, dass der Händler die Uhr zurückgenommen hat, ohne lange darüber zu lamentieren.

Aber es scheint ja einige Protagonisten zu geben, die den Hals nicht voll kriegen würden.

[docpassau]

Freue mich für den TE dass er ein, für sich, annehmbares Angebot erhalten hat.

Es überrascht mich trotzdem dass das Angebot vom Händler hier von fast allen so hochgelobt wird. Meiner Meinung nach ist es nämlich nicht so toll, denn man bekommt zwar den Kaufpreis erstattet - aber quasi wie ein Devisenwechsel mit 30% weniger Kaufkraft in Bezug auf Rolex.

Natürlich ist es kulant in dem Sinn, dass die Erstattung nach so langer Zeit erfolgt, jedoch ist die Beweislast eindeutig dass die Mängel bereits beim Kauf vorlagen.

Die Frage ist doch auch ob der Händler so reagiert hätte wenn sich Rolex Uhren im Wert zurückentwickelt hätten. Der Händler macht mit der Uhr nun ein weiteres Geschäft und der TE darf noch ein paar Grands berappen wenn er sich dasselbe Modell erneut zulegen möchte.

Vielleicht mag ich der Einzige sein der das so sieht...

Klar, virtueller Verlust eines Wertes, den man bei einwandfreier Ware hätte generieren können. Oder aber wesentlich mehr Verlust, wenn man die Uhr wissentlich mit bekanntem Fehler weiterveräussert oder aber den steinigen unsicheren Rechtsweg beschreiten müsste.

Ich finde es gerade gut, dass der TE eben sich nicht hierüber beschwert. Dann sollten alle anderen Nichtbeteiligten das ebenso sehen

[Sara]

Vielleicht noch der Vollständigkeit halber wie es der Anwalt gesehen hat:

Wenn wir die Aussage von (Uhrmacher) als richtig annehmen, dann können Sie kaufrechtliche Gewährleistungsansprüche gegen den Verkäufer geltend machen. Mit der Vereinbarung „neu und ungetragen“ liegt eine vertragliche Beschaffenheitsvereinbarung vor. Trifft der Sachverhalt von (Uhrmacher) zu, dann ist die Uhr mit einem Sachmangel belastet. Demzufolge sollten Sie zunächst einen Anspruch auf Nacherfüllung gegenüber (…) unter Fristsetzung geltend machen. Hierbei wäre zu empfehlen, dass Sie von Ihrem Wahlrecht Gebrauch machen und eine Ersatzlieferung, also die Lieferung einer anderen neuen Original-Rolexuhr des gleichen Modells, verlangen. Denn Ihr Vertrauen auf eine ordnungsgemäße Beseitigung des Mangels durch (…) (=Nachbesserung) dürfte wohl gestört sein. (…) Von der Reaktion des Verkäufers hängt es dann ab, welche weiteren Ansprüche ggfs. geltend gemacht werden. Zu denken wäre hier etwa an Rücktritt oder Schadensersatz (Stichwort entgangener „Spekulationsgewinn“).

Rechtlich wäre der Spielraum also potentiell wohl größer gewesen als „Uhr gegen Kaufpreis zurück geben“. Aber wie schon gesagt, bin ich selber unzufrieden darüber, dass ich den Rehaut-Schaden nicht sofort erkennt habe und deswegen nun ein Jahr später reklamiert habe. In diesem Kontext ist es doch toll und fair vom Händler, dass er nach der internen Überprüfung nun die Uhr ohne jedes Theater zurück nimmt. Das hätte auch anders laufen können und damit weiteren Ärger nach sich gezogen.

[eloysonic]

Du musst damit zufrieden sein, das ist das Wichtigste.

Ich persönlich sehe es anders. Der Händler mach ein gutes Geschäft, bzw. legt zumindest nichts drauf.