Der Rotwein-Thread

**Barnabas** · 25.11.2015, 18:30

Zu Pasta con ragù hwute einen wunderbarer Südafrikanischer Blend aus vorwiegend Cabernet, mit ein bissle Merlot, Petite Verdot & Malbec.

Schlanke 15%

Wunderbarer Wein, direkt vom Weingut gekauft

**hadi** · 25.11.2015, 19:42

Hier heute Toskana - schöner Wein, wird in 1-2 Jahren aber sicher noch zulegen:

**JoeBlack1822** · 25.11.2015, 20:01

Den habe ich als 2013er im Keller.
Steht im Internet "drink in 2016"...

**hadi** · 25.11.2015, 22:05

Zitat von JoeBlack1822

Den habe ich als 2013er im Keller.
Steht im Internet "drink in 2016"...

Kann am Jahrgang liegen - für den 10er empfehlen sie 2014-2020.

Hab ihn 4 Std. vorab karaffiert, jetzt - weitere 2 Std. später - ist er noch besser. Bleibe aber dabei, der macht die nächsten paar Jahre mindestens noch genau so viel Spaß.

**Fluzzwupp** · 25.11.2015, 21:35

Jungs, wann sollte man einen Tignanello ca öffnen? Hab hier nen 2011er..

**edelweiss** · 26.11.2015, 01:40

Zitat von Fluzzwupp

Jungs, wann sollte man einen Tignanello ca öffnen? Hab hier nen 2011er..

Die Kork Gefahr steigt von Jahr zu Jahr... wenn du die "Möglichkeit" hast verkorkste oder leicht "essige" zurück an den Winzer zu geben, ober über dein Händler "kann man ruhig experimentieren". Ansonsten würde ich nach maximal 6 Jahren den Korken ziehen. Habe schon zuviel wegschüttetet, was gefühlt nur ein paar Jahre drüber war, warten ist nicht immer die beste Lösung. -muß aber jeder selbst für sich entscheiden

**tigertom** · 26.11.2015, 10:20

Zitat von edelweiss

Die Kork Gefahr steigt von Jahr zu Jahr...

Sorry, aber diese Aussage kann man nicht so stehen lassen. Die Kork-Gefahr hat mit dem Alter so wenig zu tun, wie Bier mit Wein. Gute Rotweine haben in der Regel gute Korken und sind mindestens 20 bis 30 Jahre problemlos lagerbar.

Ganz alte Weine (40+ Jahre) werden manchmal neu verkorkt, weil sich der Wein mit der Zeit verflüchtigt und daher zuviel Sauerstoff in die Flasche kommt, was wiederum dazu führt, dass er zunehmend oxydiert. In der Regel werden solche Weine beim Neu-verkorken mit Weinen aus der gleichen Charge auf das originale Füllniveau gebracht, um sie für die Nachwelt zu erhalten. Das wird v.a. bei grossen Gewächsen von "historischer" Bedeutung gemacht, für 99,9 Prozent aller Weine gilt ohnehin, dass der Kork länger als der Wein hält.

Wenn junge Weine korken, hat das i.d.R. andere Gründe: Der Kork kann schlecht/billig sein, mit Pilzen oder Schimmel befallen sein, oder der Wein wurde einfach schlecht (zu warm, zu grosse Temperaturschwankungen, zu stickig, zu trockener Keller,...) gelagert.

**edelweiss** · 26.11.2015, 17:49

Zitat von tigertom

Ganz alte Weine (40+ Jahre) werden manchmal neu verkorkt, weil sich der Wein mit der Zeit verflüchtigt und daher zuviel Sauerstoff in die Flasche kommt, was wiederum dazu führt, dass er zunehmend oxydiert.

Tigertom Das ist so pauschal nicht korrekt, da es sich beim Kork um ein Naturprodukt handelt und jede Charge anders ist. Außerdem wird gerade beim Tignanello nicht viel "Wert" auf die Flasche gelegt, schaue dir mal die vertikale Schweißnaht der Flasche an. Eine günstigere Glasflasche gibt es wohl kaum. Wenn man bereits an der Flaschenqualität spart, deutet das nicht auf billigen Kork hin, läßt aber die Vermutung im Raum stehen.

Denke wie marcolino es bereits angesprochen hat, sind "vermutlich" häufig die vorherigen Lagerungen und Transporte ein Problem.

***THX_Ultra*** · 25.11.2015, 21:39

Irgndwann aber imho nicht vor 2020

**Mr.Magoo** · 25.11.2015, 22:21

20:20 Uhr am 26.11.2015?

Zitat von THX_Ultra

Irgndwann aber imho nicht vor 2020

**Fluzzwupp** · 25.11.2015, 22:05

na gut, so extrem haett ich jetzt nicht gedacht.

***THX_Ultra*** · 25.11.2015, 22:09

Zitat von Fluzzwupp

na gut, so extrem haett ich jetzt nicht gedacht.

Trinken kannst ihn jetz auch schon, aber ist meiner Meinung nach viel zu früh - zumindest noch ein paar Jahre warten

**Fluzzwupp** · 25.11.2015, 22:17

Ja ich dachte so an 2017..

**marcolino** · 26.11.2015, 08:01

Patty, habe in den letzten Jahren genau eine Flasche mit Kork gehabt...und ich rede von Weinen, die weit älter, als 6 Jahre sind, das wäre für mich also kein Kriterium, die Flasche zu öffnen. Wenn Du soviel weggeschüttet hast, dann waren die Dinger vielleicht einfach zuvor schlecht gelagert, oder transportiert (es reicht wahrscheinlich schon aus, wenn die im Sommer beim Zulieferer in der Sonne auf dem Hof stehen für ein paar Stunden)...einen guten Weindealer erkennst Du unter anderem daran, dass der z.B. bei Affenhitze nicht versendet!

Florian, es kommt drauf an, wie der Jurist so schön zu sagen pflegt.
Hannes hat einen ganz wichtigen Punkt angesprochen, der Jahrgang ist immer relevant. Ich hatte letztens, hatte das auch mal geschrieben, eine demi Ornellaia 2011 geöffnet, der war perfekt, trotz des sehr jugendlichen Alters. Hatte mir persönlich besser gefallen, als der danach geöffnete 2003er...(ok zugegeben war ein schwieriges Jahr).

Tignanello und die Italiener allgemein würde ich sagen sind nicht so lagerbedürftig, wie viele Franzosen.
Der Tignanello ist ein solider Wein, der immer eine sichere Bank ist und mE nicht so nach ewiger Lagerung verlangt.
Wenn Du nur eine Flasche hast, dann kannst du wenig ausprobieren, ansonsten, aufmachen, testen und dann überlegen, wann die nächste dran sein sollte. Der 2011er dürfte jetzt schon ein Genuss sein, einfach aufmachen, probieren und nach Geschmack karaffieren...

Grüße

**Fluzzwupp** · 26.11.2015, 10:34

Danke Euch, ich mach den einfach an meinem Geburtstag im Feb 2016 auf und fertig

**Barnabas** · 26.11.2015, 10:54

Richtig so,

Ich bin dann um 19 Uhr bei dir

**Fluzzwupp** · 26.11.2015, 11:09

**Cookie** · 26.11.2015, 19:24

Sehr lecker, vor allem ein tolles PLV!

**FB.11** · 26.11.2015, 19:54

Zum Wohle!

Hier ein Barolo mit ebenfalls tollem P/L-Verhältnis...

**marcolino** · 26.11.2015, 21:37

Hallo Patty,

ich lege auch Wert auf Details, aber die Flaschenverarbeitung ist mir ziemlich schnuppe, lieber ne billige, als son Trümmer, wie z.B. bei vielen Primitivo-Flaschen...
Natürlich kann es Chargenunterschiede geben, aber wenn der Verarbeitungsprozess sauber ist und der Korken eine gute Qualität hat, sind Ausreißer eher selten.

Ich würde auch nicht den Rückschluss ziehen billige Flasche, biliger Korken, es kann sogar das Gegenteil der Fall sein, wenn jemand sagt, das Geld stecke ich in den Korken und nicht in die Flasche. Das ist sowieso eine Preisfrage, habe mal gehört, dass so ein guter Korken über 1,00 EUR im EK für den Einkäufer kostet...
Da Tignanello schon im höheren Preissegment ist (Supertuscan) denke ich, die haben auch einen veritablen Korken, der was taugt - habe länger keinen mehr getrunken...

All das widerspricht auch nicht dem, was Tom gesagt hat, was ich so unterschreiben würde.

Grüße