China Visum - Hilfe erbeten im Zuge einer Japankreuzfahrt Ab/NAch Shanghai

[Peterchens Mondfahrt]

der war gut.

[PCS]

Die Wahrscheinlichkeit in China zu starten ist nicht sehr hoch.

Hintergrund ist, dass ich im März zusammen mit meiner Frau eine 7-tägige Japankreuzfahrt mache. Diese beginnt in Shanghai und endet in Shanghai.

Vermute mal, es wird die MSC Bellissima oder die Sapphire Princess sein. Aktuell haben die beiden Reedereien ihre Kreuzfahrten ab bis Shanghai zwar gecancelt, wie das im März aussehen wird, ist aber eine andere Sache....

[Wurstsalat]

Vermute mal, es wird die MSC Bellissima oder die Sapphire Princess sein. Aktuell haben die beiden Reedereien ihre Kreuzfahrten ab bis Shanghai zwar gecancelt, wie das im März aussehen wird, ist aber eine andere Sache....

Die geplante Kreuzfahrt ist mit der Royal Caribbean. Stand heute ist der, dass im Februar einige Fahrten gecancelled wurden. Für den März ist noch nichts abgesagt.
Sollte die Kreuzfahrt abgesagt werden, dann ist das halt so und wir nehmen diesen Teil der Reise aus dem Programm und fliegen direkt von Frankfurt nach Singapur.
Sollte die Kreuzfahrt gecancelled werden, hat sich das mit dem Flug nach Shanghai dann auch erledigt.

Die Frage, die sich mir nur stellt, ist, ob meine Reiserücktrittsversicherung über AMEX auch dann greift wenn die Flüge im März wieder stattfinden und auch die Kreuzfahrt stattfindet, ich aber diese beiden Dinge absagen möchte.

[Schnauzer]

Hallo Pit,

wenn Du über Shanghai / Pudong einreist, kommst Du definitiv ohne Visum nicht durch die Immigration Control !! Es ist eigentlich fast unmöglich, in D ohne ein gültiges Visum ein Flugticket nach PRC zu bekommen.
Zur Erlangung des Visums kann ich Dir die CIBT VisumCentrale GmbH in Ffm wärmstens empfehlen. Kostet halt ein paar Eurinchen, dauert aber nur ca. 1Woche und funktioniert hervorragend.

Grüße, Schnauzer

[Gweilo]

Hallo Pit,
habe erst heute den Faden entdeckt (wg. des Chinesischen Neujahrsfestes).

Es ist eigentlich fast unmöglich, in D ohne ein gültiges Visum ein Flugticket nach PRC zu bekommen.

Das ist richtig! Bei uns nimmt das überprüfen der Einreisedokumente beim Einchecken in FRA immer die meiste Zeit in Anspruch, da die Kinder kein Visum benötigen und das Ersatzdokument beim Personal nicht sehr bekannt ist.
Sollte über einen Airport eines anderen Landes geflogen werden, z.B. über Dubai oder BKK, ist spätestens dort Schluß, denn dort werden die Einreisedokumente des Ziellandes nochmals recht genau vor dem Boarding kontrolliert.
Also den Service einer Visaagentur in Anspruch nehmen, oder wenn man wie Du in F arbeitet, im dortigen Generalkonsulat selbst erledigen.
Viele Grüße
Ernst

[Wurstsalat]

Hallo Ernst, All,

danke für eure Tipps und Erfahrungsberichte.

Hatte schlichtweg versucht, die in Summe 250€, für am Ende des Tages einen Tag Aufenthalt zu vermeiden.

Werde mal für die kommenden Tage eine Termin vor Ort machen.
Glücklicherweise arbeite ich in Frankfurt, so dass der Aufwand für mich nicht allzu groß ist.

[Julian_B]

Hallo Ernst, All,

danke für eure Tipps und Erfahrungsberichte.

Hatte schlichtweg versucht, die in Summe 250€, für am Ende des Tages einen Tag Aufenthalt zu vermeiden.

Werde mal für die kommenden Tage eine Termin vor Ort machen.
Glücklicherweise arbeite ich in Frankfurt, so dass der Aufwand für mich nicht allzu groß ist.

Das ist sicherlich der bequemere und auch sicher funktionierende Weg.

In der Theorie bin ich unsicher, ob bei Dir eine visumsfreie Einreise möglich wäre. Die Airline entscheidet beim Boarding aufgrund Timatic ( https://www.iatatravelcentre.com/pas...quirements.htm ). Folgende Passage dürfte für Dich relevant sein:

Nationals of Germany holding confirmed onward tickets to a third country, arriving in and departing from one of the following locations: Hangzhou (HGH), Nanjing (NKG), Ningbo (NGB), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Shanghai Port International Cruise Terminal, Shanghai Wusongkou (Baoshan) International Cruise Terminal or Shanghai Railway Station for a maximum of 144 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry. They must have a passport valid for a minimum of 3 months from the arrival date.

Die Frage ist halt, ob das die Einreise an einem Flughafen (wohl PVG) und die Ausreise am Cruise Terminal erlaubt. Bei flyertalk.com treiben sich wohl Leute rum, die diese Frage verlässlich, soweit das über ein Internetforum geht, beantworten können.

Mein Gefühl sagt mir leider nicht erlaubt ("arriving in and departing from one"), wobei ich beim schnellen googlen anderes gelesen habe.

Um das Airline-Personal würde ich mir keine Gedanken machen. Einen Timatic-Ausdruck würde ich mir einpacken, wie auch, mich darauf einstellen, nach dem Supervisor zu verlangen. Voraussetzung ist aber die Abklärung über Profis, ob der Wechsel Flughafen<->Cruise Port erlaubt ist.

Ich selbst bin mehrfach ohne Visum in China eingereist, auch in PVG, immer problemlos. Bei der letzten Einreise in PEK im Sommer 19 bin ich sogar verschnarcht durch die Transitkontrolle gelaufen. Im Transitbereich hat dann eine nette Mitarbeiterin des Flughafens mir einen Weg zurück in den internationalen Bereich, durch diverse "Staff only" Bereiche gezeigt, wodurch sogar dann, nach meinem groben Fehler, eine visafreie Einreise möglich war.

Meine Erfahrungen sind daher durchweg gut mit dem China TWOV. Eine genaue Passkontrolle erfolgt natürlich, aber was anderes sollte man in einem solchen Land wohl auch kaum erwarten.

[ehemaliges mitglied]

Frage doch erstmal bei Deinem Veranstalter/Reisebuero, ob die Reise a) ueberhaupt stattfindet oder b) Du stornieren kannst. Moeglicherweise wird eine Einreise nach Shanghai/China ja auch dann aufgrund des aktuellen Virenausbruches gar nicht mehr moeglich sein.....Shanghai ist nur ca. 700 km von Wuhan entfernt.

[usummer]

Ich würde da momentan nicht runterfliegen.

[biffbiffsen]

Nope!

Das ist mal so richtig ganz falsch!

Eine Kreuzfahrt ist IMMER eine Pauschalreise. Da gibts keine Auslegung oder Diskussion!

IMMER.

https://würzburger-tabelle.de/neues-...-kreuzfahrten/

Eine Kreuzfahrt ist per se eine Pauschalreise weil Unterkunft und Transport kombiniert werden.

[biffbiffsen]

Hier kurz und knackig:

1. PauschalreiseEine Kreuzfahrt ist eine Pauschalreise i.S.d. §651a ff BGB, d.h. es wird zwischen Reisendem (Passagier) undReiseanbieter ein Reisevertrag abgeschlossen1. Zwar setzt ein Reisevertrag eine Gesamtheit von Reiseleistungen, d.h. Bündelung von mindestens zwei Hauptleistungen voraus, also etwa die klassische Verbindung von Beförderung (Flug) und Unterkunft (Hotel), jedoch ist dieses bei einer Kreuzfahrt, auch bei einer Eigenanreise des Passagiers zum Schiff, stets gegeben, da bereits die Beförderung auf dem Schiff und das Aufenthaltsprogramm an Bord, das sich aus Verpflegung und Unterhaltung zusammensetzt, als Reisepaket zu bewerten ist. Selbst für Fährschiffe beworbene „Mini-Kreuzfahrten“ von 1-2Tagen sind als Pauschalreisen einzustufen, da dem Passagier neben der Fahrt von einem Hafen zum nächsten auch ein Zusatzprogramm (Unterhaltung an Bord, Landausflüge am Ziel u.a.) angeboten wird.2Ebenso ist auch eine Rundreise auf einem Frachtschiff eine Pauschalreise.3Nicht nur der klassische Reiseveranstalter kann Vertragspartner des Reisekunden werden, sondern auch die Reederei, wenn sie Direktbuchungen ihrer Kreuzfahrten durch Urlauber ermöglichtund somit selbst zum Reiseveranstalter wird.

[ibi]

Hoooo Jochen, ruhig
Als einer Deiner ersten Ausbildungsinhalte hast Du gelernt, dass man für eine Pauschalreise mindestens zwei Reiseleistungen braucht.
Wenn der TS also nichts anderes als die Kreuzfahrt beim Anbieter, über ein Portal oder von mir aus auch beim Kapitän gebucht hat, ist es keine Pauschalreise.
Daran hat auch die Reform des Pauschalreiserechts nichts geändert
Aber das ist häufig das Problem, wir Bösen im Reisebüro wollen uns ja nur die Taschen voll machen. Da werden Kreuzfahrten, Rundreisen etc. ohne Anreise gebucht, weil der Flug im Netz günstiger ist und hinterher stehen sie dann hier und jammern weil sie aus irgendwelchen Gründen Ihre gebuchte Reise vor Ort nicht erreichen

Nope!

Das ist mal so richtig ganz falsch!

Eine Kreuzfahrt ist IMMER eine Pauschalreise. Da gibts keine Auslegung oder Diskussion!

IMMER.

https://würzburger-tabelle.de/neues-...-kreuzfahrten/

Eine Kreuzfahrt ist per se eine Pauschalreise weil Unterkunft und Transport kombiniert werden.

Jetzt bin ich aber mal aufs Kontern gespannt

[Blacksteel]

....und ich meine die Pauschalreise im "eigentlichen Sinne", Jochen.
Bspw. Fluganreise, Kreuzfahrt, Ausflüge, etc......
Hier wird halt immer versucht zu sparen, das weißt Du selber.....

[biffbiffsen]

....und ich meine die Pauschalreise im "eigentlichen Sinne", Jochen.
Bspw. Fluganreise, Kreuzfahrt, Ausflüge, etc......
Hier wird halt immer versucht zu sparen, das weißt Du selber.....

Da bin ich etwas empfindlich, weil es einfach rechtliche Auswirkungen hat.

Wenn du schreibst eine Kreuzfahrt sei keine Pauschalreise, dann ist diese Aussage zu 100% falsch!

Nur darum gehts. Hier gehts um Insolvenzschutz, Informationspflicht und das lustige Formblatt.

Solltest du das bisher anders gehandhabt haben, dann war deine Vorgehensweise einfach falsch!

Und jede internationale Reederei sendet an Kunden die nötigen Informationen, wenn der Kunde aus der EU kommt, davon ging ich aus.

[Blacksteel]

Nützt aber nix, wenn er die Kreuzfahrt ohne Anreisepaket gebucht hat!
Hier geht es nicht um die alleinige Kreuzfahrt, sondern um das Zusammenstellen von Reiseleistungen, die dann die gebuchte Pauschalreise ergeben hätten.
Hinzu kommt noch, dass es sich ja wohl um eine Kreuzfahrt in Asien handelt, da muss man sehen inwieweit unser Recht überhaupt anwendbar ist.

[PCS]

Das wäre jetzt auch meine Frage gewesen: wenn die Kreuzfahrt direkt bei nem chinesischen Veranstalter gebucht wurde via Internet, dann hat unser Reiserecht da doch recht wenig zu sagen, oder?

[Kalle]

BA hat alle Direktflüge nach China eingestellt...denke andere werden folgen.

[Blacksteel]

Mir ging um die klassische Pauschalreise, da haben wir aneinander vorbei geredet, sorry!
Wenn der TS über eine Plattform gebucht hat, wovon ich ausgehe und dann noch eine Vorabübernachtung in Shanghai bucht, wer soll ihm denn dann die Visavorschriften mitteilen?
Kommt er zu uns ins Reisebüro und bucht alles pauschal, bekommt er die nötigen Infos. Im großen weiten Netz sicherlich nicht immer......

[biffbiffsen]

Ich könnte ja jetzt wieder sagen:

der der die Pauschalreise verkauft, der muss die Einreiseinfos liefern.

Aber ich hör jetzt auf.

[Blacksteel]

Mensch Jochen,
wir wollen doch das gleiche
Wenn aber unser TS eine Kreuzfahrt ab/bis Shanghai bucht, dann sagt ihm die Reederei bzw. der Anbieter was für diese Tour an Reiseformalitäten notwendig sind.
Jetzt hat der TS aber eine Hotelübernachtung vorher gebucht. Dafür ist die Reederei nun wirklich nicht verantwortlich.
Wenn sich aufgrund dessen andere Vorschriften ergeben, liegt die Verantwortung dafür ausschließlich bei ihm.