Der Wert eines Manufakturwerks

[mephisto_4711]

da bin ich mir mal nicht so sicher....voraussetzung nur duch oeffnen kann man den unterschied erkennen.....

[Sascha]

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[Roland90]

Sascha das trifft meine Meinung zu 100%

[Donluigi]

Ob Uhren mit Manufakturwerken generell zwangsläufig teurer sein müssen, bezweifle ich. Ist wohl eine Frage der Stückzahl, aber ich bin ziemlich sicher, daß Rolex für ein eigenes Werk weniger zahlt als für das vergleichbare ETA-Werk, selbst, wenn man die Entwicklungskosten mit einpreist. Selbiges wird für Seiko gelten, die ja eine noch tiefere Fertigungstiefe haben als Rolex und somit die Mutter des Manufakturwerks sein dürften..

[Coney]

+1
Manufaktur Schmanufaktur. Solches Marketinggeschwurbel ist oft nichts anderes als eine passende Ausrede für eine rational nicht nachvollziehbare Anschaffung.
Bei einer Swatch interessiert auch keine Sau die immense Fertigungstiefe und das Manufakturwerk.
Warum verbaut Tudor jetzt Manufakturwerke? Weil sie damit unabhängiger von Zulieferern sind und auf lange Sicht mehr Geld verdienen, würde ich meinen.

[Roland90]

Sicher auch.
Aber in meinen Augen ist das (wie z.b auch bei Hublot) einfach nur der nächste konsequente Schritt in der Entwicklung der Marke.
Mit einem eigenen Kaliber lassen sich neue Ideen umsetzen, die Marke bekommt uhrmacherisch eine neue Komponente. Kurzum ich würde sagen die Marken DNA wird mit dem erdenken und fertigen eines eigenen Werks gestärkt und geprägt.

Etwas so emotionales wie mechanische Uhren lebt ja immer auch ein Stück weit von der DNA der Marke, ihren Eigenheiten, den technischen Besonderheiten die sie von den Mitbewerbern unterscheidet.

[Lexi67]

Hier noch ein ein paar Worte aus einem Interviewe von Thierry Stern GEO (Patek Philippe). Hatte sich auch um das Thema Manufaktur usw. gehandelt

Wer sind auf dem Markt heute Ihre Hauptkonkurrenten?
Das müssen Sie im Grunde die Händler fragen. Es gibt heute viele sehr gute
UhrenhersteUer. Aus meiner Sicht würde ich aber nur Rolex nennen. Die sind wie wir, auch wenn sie viel größer sind - sie stellen aber Uhren von
konstant hoher Qualität her. Es ist immer machbar, eine sehr gute Uhr zu
bauen, wenn Sie viel Geld und Zeit investieren. Dann kann man auch eine
bessere Uhr als Patek Philippe bauen und in Basel auf der Messe zeigen und
für eine Million verkaufen. Aber dann? Die Kunst ist doch, dies immer wieder zu können, zehn Mal, Hunderte Male, mit dem gleichen Schliff und
der Veredelung, das ist wahre Manufaktur. Und das kann auch Rolex, und
das beeindruckt mich.

[SeeDweller]

Hier noch ein ein paar Worte aus einem Interviewe von Thierry Stern GEO (Patek Philippe). Hatte sich auch um das Thema Manufaktur usw. gehandelt

Wer sind auf dem Markt heute Ihre Hauptkonkurrenten?
Das müssen Sie im Grunde die Händler fragen. Es gibt heute viele sehr gute
UhrenhersteUer. Aus meiner Sicht würde ich aber nur Rolex nennen. Die sind wie wir, auch wenn sie viel größer sind - sie stellen aber Uhren von
konstant hoher Qualität her. Es ist immer machbar, eine sehr gute Uhr zu
bauen, wenn Sie viel Geld und Zeit investieren. Dann kann man auch eine
bessere Uhr als Patek Philippe bauen und in Basel auf der Messe zeigen und
für eine Million verkaufen. Aber dann? Die Kunst ist doch, dies immer wieder zu können, zehn Mal, Hunderte Male, mit dem gleichen Schliff und
der Veredelung, das ist wahre Manufaktur. Und das kann auch Rolex, und
das beeindruckt mich.

[uhrenfan_rolex]

Hier noch ein ein paar Worte aus einem Interviewe von Thierry Stern GEO (Patek Philippe). Hatte sich auch um das Thema Manufaktur usw. gehandelt

Wer sind auf dem Markt heute Ihre Hauptkonkurrenten?
Das müssen Sie im Grunde die Händler fragen. Es gibt heute viele sehr gute
UhrenhersteUer. Aus meiner Sicht würde ich aber nur Rolex nennen. Die sind wie wir, auch wenn sie viel größer sind - sie stellen aber Uhren von
konstant hoher Qualität her. Es ist immer machbar, eine sehr gute Uhr zu
bauen, wenn Sie viel Geld und Zeit investieren. Dann kann man auch eine
bessere Uhr als Patek Philippe bauen und in Basel auf der Messe zeigen und
für eine Million verkaufen. Aber dann? Die Kunst ist doch, dies immer wieder zu können, zehn Mal, Hunderte Male, mit dem gleichen Schliff und
der Veredelung, das ist wahre Manufaktur. Und das kann auch Rolex, und
das beeindruckt mich.

Die Aussage kann ich nachvollziehen. Denn 1.) weiß er genau, was er sagt und kennt die Konkurrenz bestens und 2.) sind andere Marken schlichtweg nicht in der Lage, in einer gewissen Stückzahl die gleichbleibende Qualität zu liefern und das ist der zentrale Punkt seiner Aussage. Dass andere auch schöne Uhren bauen können ist unbestritten...die gleichbleibende Qualität hinzubekommen, ist allerdings extrem schwer. Und da PP völlig konzernunabhängig ist, genauso wie Rolex, ist die Aussage noch mehr nachvollziehbar. Alle anderen Marken, die sich auf ein vergleichbares Podest heben, sind konzerngebunden (außer AP), also nicht vergleichbar.

[orphie]

...sind andere Marken schlichtweg nicht in der Lage, in einer gewissen Stückzahl die gleichbleibende Qualität zu liefern und das ist der zentrale Punkt seiner Aussage

genau dieser Punkt stört mich, denn meiner Meinung nach stimmt das nicht!
Wenn das die zentrale Aussage ist, dann ist Rolex meilenweit vor PP anzusiedeln!

[uhrenfan_rolex]

genau dieser Punkt stört mich, denn meiner Meinung nach stimmt das nicht!
Wenn das die zentrale Aussage ist, dann ist Rolex meilenweit vor PP anzusiedeln!

Aus meiner bescheidenen Sicht nicht, denn die von Rolex gelieferten Werkveredelungen sind ja nicht auf dem Niveau von PP. Rolex und PP sind schon Äpfel und Birnen, auf Produktebene. Auf das Produkt bezogen macht es allerdings keiner besser als die beiden Firmen.
Sprich, es gibt keine Haute Horlogerie Marke, die die gleiche Qualität, wie PP, in gleicher Stückzahl fertigt und zudem noch eingeständig ist; genauso ist es im Bereich von Rolex...

[orphie]

...es gibt keine Haute Horlogerie Marke, die die gleiche Qualität, wie PP, in gleicher Stückzahl fertigt und zudem noch eingeständig ist...

Alles bis auf die Eigenständigkeit trifft auf mehrere Uhrenhersteller zu.
Versteh mich nicht falsch, das ist ein absolut spannendes Thema und ich find es sehr interessant dass es hier unterschiedliche Auffassungen gibt

[Coney]

2.) sind andere Marken schlichtweg nicht in der Lage, in einer gewissen Stückzahl die gleichbleibende Qualität zu liefern

Auf welcher Kenntnis basiert diese Aussage?

[uhrenfan_rolex]

Auf welcher Kenntnis basiert diese Aussage?

Schau Dir einfach mal die Stückzahlen von anderen Marken an, die in der einschlägigen Presse genannt werden.

[Coney]

Schau Dir einfach mal die Stückzahlen von anderen Marken an, die in der einschlägigen Presse genannt werden.

Und anhand der Produktionszahlen kannst du Rückschlüsse auf die Qualität ziehen?

[Donluigi]

Hier staune ich jetzt aber über den engen Horizont des Herrn Stern.

[Uhrgetüm]

Hier staune ich jetzt aber über den engen Horizont des Herrn Stern.

+1

Zumal ich gerade bei der vermeintlich "besten Uhrenmarke" (weil teuerste?)nach wie vor darüber enttäuscht bin, daß in viele optisch sehr verschiedene Modelle immer und immer wieder die gleichen (alten und mittlerweile viel zu kleinen) Werke - bin jetzt mal böse: 'eingeschalt' werden.

Ich finde da macht sich der deutsche Wettbewerber aus Glashütte DEUTLICH mehr Mühe in uhrmacherischer Sicht.

[orphie]

Hier staune ich jetzt aber über den engen Horizont des Herrn Stern.

finde ich auch!
VC, JLC, Breguet und ALS stehen PP und Rolex um nichts nach, zumindest was Innovation und Fertigungstiefe angeht.

[PCS]

Hier staune ich jetzt aber über den engen Horizont des Herrn Stern.

Vielleicht noch ein, zwei Hintergrundinfos zu seiner Aussage. Zu lesen war das in einem Interview mit der Zeitschrift Capital. Und da ging es nicht darum, wer rein qualitativ ähnlich gute Uhren produziert sondern darum, wen Stern als Hauptkonkurrent zu Patek Philippe sieht. Und was das, in all seinen Schattierungen angeht, sieht er da nur Rolex.

Was die Qualität der Werke etc. angeht, trifft es vielleicht eine Aussage aus einem anderen Interview (mit Hodinkee) ungleich besser:

So Then Who Else Within The Industry Do you Really Respect?

I respect everyone and think many brands are doing great things. They are all good guys, but most of them have shareholders to answer to which has to be tough. I will say I think Hayek and the Swatch group are doing a great job - to handle that much volume with the quality they produce is very impressive. Sure, they are our competitors, but I can respect them.

Rolex is another one I respect a lot. The quality of Rolex is fantastic, and to keep that so high making as many watches as they do is incredible. I would love to see the Rolex factory, but they never let me in!

[max mustermann]

30 Euro am Flohmarkt, mit Manufakturwerk.

In die Tonne mit den Valjoux-DaVincis!


Wrist_Seiko.jpg