Rolex Verkauf - potentielle Betrugsmasche

[Eureka]

Es gibt da ja eigentlich zwei Möglichkeiten wie die Betrugsmasche aussehen kann. Entweder es ist ein wirklich gut gemachter Fake mit der gefakten Serienummer die zu den falschen Papieren passieren passt, oder noch schlimmer, du bist bei Übergabe dein Bargeld los. Auf jeden Fall gruselig.

Gruss
C.

[ph1l]

Sehr seltsam.

Verstehe ich deinen Fall richtig: Der Verkäufer wollte dir eine Uhr verkaufen, die er überhaupt nicht besaß? Er hatte sich nur die Fotos besorgt? Die Uhr war noch bei seinem originalen Besitzer, der nicht verkaufen wollte?

Ganz durchschauen tue ich die Masche auch nicht. Aber ich hätte ein Idee sie zu erkennen: einfach nach einem Foto mit Wunsch-Uhrzeit fragen (z.B 12:34). Dann findet man es ja schnell heraus, ob die Uhr wirklich physisch vorhanden ist.

[porto1989]

Sehr seltsam.

Verstehe ich deinen Fall richtig: Der Verkäufer wollte dir eine Uhr verkaufen, die er überhaupt nicht besaß? Er hatte sich nur die Fotos besorgt? Die Uhr war noch bei seinem originalen Besitzer, der nicht verkaufen wollte?

Ganz durchschauen tue ich die Masche auch nicht. Aber ich hätte ein Idee sie zu erkennen: einfach nach einem Foto mit Wunsch-Uhrzeit fragen (z.B 12:34). Dann findet man es ja schnell heraus, ob die Uhr wirklich physisch vorhanden ist.

Richtig. Im ersten Fall schien er die Uhr nicht zu besitzen, war jedoch bereit zu einer persönlichen Übergabe in seinem Ladengeschäft. Die Rolex Uhren waren jedoch tatsächlich im Besitz des VK. Auch da war eine persönliche Übergabe möglich, der befreundete Uhrmacher war u.a. auch in dem Ladenlokal aktiv...

[ph1l]

Richtig. Im ersten Fall schien er die Uhr nicht zu besitzen, war jedoch bereit zu einer persönlichen Übergabe in seinem Ladengeschäft.

Im Automobilbereich gibt es die Masche, dass ein gestohlenes Fahrzeug mit dem gefälschten Kennzeichen eines baugleichen Fahrzeugs (gleicher Typ, gleiche Lack-Farbe, ähnliche Ausstattung) über die Grenze gebracht wird. Bei der Überprüfung des gefälschten Kennzeichen kommt nicht heraus, dass der Wagen geklaut wurde. Gute Fahrt, und weg ist das Auto.

Das gleiche könnte hier auch passiert sein:
- Gefälschte Dokumente einer real existierenden und nicht gestohlenen Uhr
- Eine gestohlene Uhr dazu, die augenscheinlich zu den Dokumenten passt. Evtl. wurde die Seriennummer an den Bandanstössen vom befreundeten Uhrmacher an das Zertifikat angepasst (alte wegpoliert/aufgeschweißt und neu gestanzt)

Übergabe beim Konzi nicht gewünscht, da hier die Manipulation an der Seriennummer auffällig geworden wäre.

[ehemaliges mitglied]

Wahrscheinlich ist es viel einfacher: Wenn der VK anbietet, dass eine Übergabe beim Händler kein Problem sei, verzichten viele Käufer auf die Umstände xyz Kilometer zu fahren, weil sie denken, wenn er es anbietet, wird schon alles in Ordnung sein ... dann überweisen sie und never be heard of again ... und sollte man dann doch die Geschichte persönlich vor Ort abwickeln wollen, steht man einsam und verlassen und wartet vergebens ...

[Artur]

Versuche die Unredlichen nicht zu verstehen! Meide sie einfach!

[obiwankenobi]

hätte hätte fahrradkette....

was alles passieren kann, wenn man eine uhr kauft, sind von manchen in szenarien auszumalen, die meine fantasie bei weitem übertreffen.

wenn mann bei jedem uhrenkauf/uhrenverkauf mit gesunden menschenverstand herangeht und im verkauf auch ein gewisses maß an gleichgültigkeit hat (erbsenzähler, oder verstörenden anfragen) wird damit sehr gut fahren. man muss nicht alles aushändigen von daher bin ich inhaltlich voll und ganz beim termi.

[bluejag]

Aber warum nicht Übergabe beim Konzi wenn alles ok. ist ???
Ich habe auch schon ein paar Rolex verkauft und schreibe dann in die Annonce , gerne Übergabe beim Konzessionär, entstehende Kosten trägt der Käufer.
gruss
micha

[Kranzbach]

Aber warum nicht Übergabe beim Konzi wenn alles ok. ist ???
Ich habe auch schon ein paar Rolex verkauft und schreibe dann in die Annonce , gerne Übergabe beim Konzessionär, entstehende Kosten trägt der Käufer.
gruss
micha

In aller Regel hat ein Konzi höhere Sicherheitsvorkehrungen, wie ein Haus und Hof Uhrmacher. Vielleicht lässt es sich ja einfacher "überfallen", wenn dieser Uhrmacher in einer Nebenstraße ist und keinen bewaffneten Wachmann vor der Tür hat. Vielleicht denken die auch das Risiko ist höher, dass ein Nachbau beim Konzi leichter erkannt wird - wie beim normalen Uhrmacher. Wer weiß? Im Gesamtbild denke ich bei sowas, man wäre Uhr, Geld und ggfs. Gesundheit los - kein guter Deal.

[mws]

Nicht jeder Konzessionär stellt seine Lounge für eine Übergabe zur Verfügung, der lebt ja schliesslich vom Verkauf -seiner- Ware.

Es sei denn, du kennst ihn gut, oder bist dort Stammkunde, dann kann das funktionieren.

[ph1l]

Mythbuster: Auch realistisch. Der Überfall in den Räumen des VKs bei Übergabe wäre natürlich auch noch eine Möglichkeit.

[DS-XELOR]

Aber die Garantiekarte dürfte doch bei den gestohlenen Uhren aus Berlin noch nicht aktiviert sein. Von daher müsste doch jeder Konzi das feststellen können ?
Ausserdem steht doch der Konziname bereits im Zerti, oder ?

[Popeye]

Also ich bin ja nun nicht der Profiflipperer ... Wie funktioniert denn so ein Privatverkauf bei einem offiziellem Konzi ?
Ich biete meine private, getragene Uhr im www an und der Käufer erwartet eine Übergabe beim Konzi ?

Also ich hätte da echt keine Probleme damit, aber das müsste denn schon der Käufer organisieren... Wobei mich echt mal interessieren würde wie das laufen sollte.

[tobstar]

Der Käufer kauft neue Uhren beim Konzi, sucht eine gebrauchte (zB Vintage) die der Konzi nicht hat/besorgen kann. Käufer und Konzi haben aber durch die regulären Deals ein gutes Verhältnis, sodass der Käufer diesen Deal bei ihm abschließen kann (ggf gegen Trinkgeld)

[ligthning]

Ja, so geht's. Oder der Kunde will beim Händler was Neues kaufen, muss aber zuerst was aus seiner Sammlung verhökern …….

[Popeye]

Ok, danke für die Erleuchtung.

[obiwankenobi]

ich kann mir nicht vorstellen, dass bei einem überfall noch zeit ist, die garantiekarten zu suchen. die liegen ja nicht mit in der auslage. von daher gehe ich bei gestohlener ware erst einmal davon aus, dass diese ohne box und papers kommt.

zudem ist es oft wie im autohandel: die uhren werden stückchenweise verkauft, da das risiko mit einer gestohlenen uhr erwischt zu werden (wenn dieb sie trägt) schon ein risiko mit sich trägt, wenn die serial zurückverfolgt werden kann.

ich kann mir auch nicht vorstellen, dass da keiner info gibt: gestohlene seriennummern werden vermutlich i.d.R. veröffentlicht und wenn man bei Rolex nachfragt, bekommt man eine rückinfo. sprechen wir den hier über die theorie, oder hat jemand auch mal ernsthaft nachgefragt, ob eine serial korrekt ist???

[Eureka]

Ich habe mal bei Rolex angerufen wegen einer Uhr die mir angeboten wurde ob die Serienenummer dor als gestohlen bekannt war. Wurde mit einer sehr freundlichen Dame verbunden die mir angeboten hat ihr die Nummer mit email zu schicken. Die Antwort war dann das sie über Uhren die ihnen nicht vorliegen keine Aussage über Echtheit machen können und ich mit der Uhr zum Konzi gehen soll. Ich habe das dann so interpretiert das die Nummer nicht als gestohlen gemeldet ist und existiert.

Gruss Christian

[Don Draper]

Auf eine Übergabe und Prüfung beim Konzi hätte ich auch keine Lust. Wäre mir peinlich.

[Eureka]

Auf eine Übergabe und Prüfung beim Konzi hätte ich auch keine Lust. Wäre mir peinlich.

Ja vor allem wenn sie dann nicht echt ist.