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  1. #4681
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Angenommen, es stimmt, dass ein Nachfolger der blauen 5711/1A kommt, als 6711, und dieser Nachfolger technisch besser ist als die derzeitige 5711, was passiert dann wohl mit den Preisen?
    Die 5711 ist gut, ohne Frage. Wenn Patek aber mal einen Nachfolger präsentiert, der von der Mehrheit als attraktiver oder besser wahrgenommen wird, dann könnten doch die Preise fallen?! Oder liege ich falsch?

    Zum Vergleich: die 5131J ist inzwischen ein bisschen in den Preisen gefallen, denn es gibt den Nachfolger 5231J, den viele begehrenswerter finden.

    Patek wird es nicht leicht haben, die derzeitige Nautilus-Serie zu ersetzen. Der Kult und Mythos darf nicht zu sehr leiden. Weder die alten Referenzen dürfen in Ungnade fallen, noch dürfen die neuen Modelle zu wenig „gut“ sein. Sicherlich kein leichtes Unterfangen! Ich bin äußerst gespannt, was bei der Ablösung der 5711&Co. passieren wird. Misserfolge sind möglich, auch bei Patek! Aber es würde Patek nicht umhauen, denn glücklicherweise leben die von mehreren Modellreihen.

    Nur mal so meine Gedanken zum Sonntagabend aufgrund diverser Gerüchte bzgl. 5711...
    #beyondpatek

  2. #4682
    Besser ist ja immer relativ.
    Technische Innovationen, neue Werkskomponenten, innovative Materialien und/oder mehr Gangreserve.
    All das kann ein Modell-Update attraktiv machen. Wobei ich nicht zwangslaufig glaube, dass eine mechanische
    Armbanduhr, alleine dadurch einen besonderen Begehrlickeitsschub, erfährt. Alte Uhren, sind zum Großteil technisch
    massiv den moderneren Nachfolgern unterlegen und dennoch extrem nachgefragt und dementsprechend hochpreisig.
    Deshalb glaube ich nicht, dass eine neue Nautilus, den Wert der Vorgänger schmälern wird. Das neue Blatt hat z.B.
    den Prei der alten Blattvarianten auch nicht im geringsten tangiert... Die Preise fallen erst wieder, wenn der Hype
    nachlässt bzw. es andere Geldanlageformen gibt, die locken.
    Gruß
    Gerrit

  3. #4683
    GMT-Master Avatar von Erg
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    Das konnte man heute zumindest dazu lesen:

    patek_ambassador:
    Just spoke to the GM of Henri Stern, confirmed the 5711 is NOT/NOT discontinued.

  4. #4684
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    Also ist sie discontinued. Doppelte Verneinung? .
    There is no Exit, Sir.

  5. #4685
    Freccione Avatar von Micha2903
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    Zitat Zitat von Berettameier Beitrag anzeigen
    Angenommen, es stimmt, dass ein Nachfolger der blauen 5711/1A kommt, als 6711, und dieser Nachfolger technisch besser ist als die derzeitige 5711, was passiert dann wohl mit den Preisen?
    Die 5711 ist gut, ohne Frage. Wenn Patek aber mal einen Nachfolger präsentiert, der von der Mehrheit als attraktiver oder besser wahrgenommen wird, dann könnten doch die Preise fallen?! Oder liege ich falsch?

    Zum Vergleich: die 5131J ist inzwischen ein bisschen in den Preisen gefallen, denn es gibt den Nachfolger 5231J, den viele begehrenswerter finden.

    Patek wird es nicht leicht haben, die derzeitige Nautilus-Serie zu ersetzen. Der Kult und Mythos darf nicht zu sehr leiden. Weder die alten Referenzen dürfen in Ungnade fallen, noch dürfen die neuen Modelle zu wenig „gut“ sein. Sicherlich kein leichtes Unterfangen! Ich bin äußerst gespannt, was bei der Ablösung der 5711&Co. passieren wird. Misserfolge sind möglich, auch bei Patek! Aber es würde Patek nicht umhauen, denn glücklicherweise leben die von mehreren Modellreihen.

    Nur mal so meine Gedanken zum Sonntagabend aufgrund diverser Gerüchte bzgl. 5711...
    Sollte die 5711 tatsächlich auslaufen, was ich nicht glaube, wird jeder der eine hat, morgens nach dem aufwachen mindestens 15k reicher sein.
    Grüsse Micha

  6. #4686
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Micha2903 Beitrag anzeigen
    Sollte die 5711 tatsächlich auslaufen, was ich nicht glaube, wird jeder der eine hat, morgens nach dem aufwachen mindestens 15k reicher sein.
    Leider sind die Zusammenhänge nicht so einfach. Siehst Du ja bei den Modellen, die schon discontinued sind, bspw. 5711-11. Hatte kaum einen Effekt auf die Preise.

    P.S.: Ist aber auch logisch, wenn man überlegt. Von der dunklen 5711 gibt es bislang vielleicht ca. 6000 Stück (konservativ geschätzt). Produziert werden jährlich velleicht ca. 1000 Stück. D.h. ein Jahr weiter gibt es nicht mehr 6000 sondern 7000 dann 8000 etc. Die Zahlen sind jedenfalls so groß, dass die Produktionsdauer kaum einen Effekt auf die Marktlage haben wird. Ist ein in sehr großen Stückzahlen produziertes Modell. Zudem gibt es die 3700, wenn man den finanziellen Mehraufwand akzeptiert, halt das Original.
    Geändert von lascases (04.01.2021 um 08:55 Uhr)

  7. #4687
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    Siehe Nautilus 5711 mit dem weißen Zifferblatt, was mit den Preisen passiert ist, als es eingestellt wurde....

    Bei dem blauen Nautilus wird es noch heftiger.

    Meine Meinung:

    1. Preise für Nautilus 5711 mit dem blauen Zifferblatt werden in die Höhe schießen.
    2. Preise für Nautilus 3700 werden noch mal in die Höhe schießen..

    Es gibt hier immer noch Leute, die die Realität und den Sinn und Zweck des Graumarktes nicht verstanden haben..
    Technische Innovationen haben kaum Auswirkung auf die Preisentwicklung.
    Was den Preis nach oben treibt, ist die Begehrlichkeit und vor allem die Seltenheit.

    Wenn 5711 eingestellt wird, dann wird es seltener und begehrlicher, da es auf dem Markt nicht erhältlich ist. (Graumarkt lassen wir mal weg).

    Und ja..Beispiele mit 5131J machen keinen Sinn, da 5131J

    1. keine (sportliche) Sportuhr ist, was den heutigen Trend nicht bestätigt.
    2. keine Stahluhr ist.

  8. #4688
    Daytona Avatar von 187edy
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    laut zwei kleinen konzis. die ich schon beide länger kenne
    sind es die letzten 2 jahre genau eine nautilus 5711 pro jahr die sie bekommen haben in stahl
    ich glaube da nicht an 1000 stück im jahr
    der eine meinte es war schonmal mehr die ersten jahre
    aber momentan werden da sehr wenige ausgeliefert
    oder sie gehen in andere länder wer weiß
    Geändert von 187edy (05.01.2021 um 20:59 Uhr)
    mfg
    michael

  9. #4689
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Mein kleiner Konzi sagt, dass er 2 Stück pro Jahr bekommt und dass die großen Konzis mehr bekommen. Was ich sagen will: genau wissen wir es nicht. Aber eine grobe Schätzung von 1.000 Stück pro Jahr halte ich daher für sinnvoll. Ob es tatsächlich 700 oder 1.200 sind, spielt aber eigentlich auch keine Rolle. Wirklich „selten und rar“ ist die 5711 jedenfalls nicht (bezogen auf die absolute Menge des Produktes).
    #beyondpatek

  10. #4690
    Yacht-Master Avatar von mephisto_4711
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    In einem Interview in 2019 sagte Thierry das sie 62k Uhren im Jahr produzieren. Weniger als 20% Stahl, selbst wenn es 20% sind. Bei aktuell 21 Stahlmodellen auf der Website, kann die Anzahl ja nicht so hoch sein.

  11. #4691
    PREMIUM MEMBER Avatar von Roland90
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    Zitat Zitat von Kuggi Beitrag anzeigen

    Es gibt hier immer noch Leute, die die Realität und den Sinn und Zweck des Graumarktes nicht verstanden haben..
    Technische Innovationen haben kaum Auswirkung auf die Preisentwicklung.
    Was den Preis nach oben treibt, ist die Begehrlichkeit und vor allem die Seltenheit.

    Wenn 5711 eingestellt wird, dann wird es seltener und begehrlicher, da es auf dem Markt nicht erhältlich ist. (Graumarkt lassen wir mal weg).

    Und ja..Beispiele mit 5131J machen keinen Sinn, da 5131J

    1. keine (sportliche) Sportuhr ist, was den heutigen Trend nicht bestätigt.
    2. keine Stahluhr ist.
    Absolut richtig.

    Was bringt es immer wieder zu wiederholen das man die 5711 für eine nicht besonders selten Uhr hält ?
    Was zählt ist einzig das aktuelle locker 10 mal mehr Menschen eine 5711 zum LP kaufen wollen als es Uhren gibt.
    Deswegen sind die Preise am Markt unverändert hoch und würden bei einer Einstellung nur noch mehr ansteigen.
    Durch Teilen von Leidenschaft wird sie nicht kleiner sondern größer.....

    LG Roland

  12. #4692
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Aber es hieß doch hier die Preise wären eingebrochen. Verstehe die Welt nicht mehr...
    Gruß Mali

  13. #4693
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Roland90 Beitrag anzeigen
    Absolut richtig.

    Was bringt es immer wieder zu wiederholen das man die 5711 für eine nicht besonders selten Uhr hält ?
    Was zählt ist einzig das aktuelle locker 10 mal mehr Menschen eine 5711 zum LP kaufen wollen als es Uhren gibt.
    Deswegen sind die Preise am Markt unverändert hoch und würden bei einer Einstellung nur noch mehr ansteigen.
    Das Problem war (hat sich schon geändert): die überwiegende Nachfrage kam plötzlich von hirntoten Trendshoppern, die ihrem Fussballer oder Rapper auf Instagram nacheifern wollten. Die sind jetzt überwiegend wieder weg und prompt liegen die Uhren wieder wie Stein (zum vormaligen Marktpreis, natürlich nicht zum nach wie vor deutlich niedrigeren LP). Trend gekommen, Trend gegangen. Es bleiben die Uhren, die es halt tausendfach gibt. Selten ist eine 5711 sicher nicht. Nicht mal in weiss, obwohl die immer noch 2-2,5 Mal weniger produziert wurde und schon seit längerem nicht mehr produziert wird.
    Geändert von lascases (05.01.2021 um 21:47 Uhr)

  14. #4694
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Stimmt, die will keiner mehr haben jetzt...
    Gruß Mali

  15. #4695
    Deepsea
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    Zitat Zitat von lascases Beitrag anzeigen
    Das Problem war (hat sich schon geändert): die überwiegende Nachfrage kam plötzlich von hirntoten Trendshoppern, die ihrem Fussballer oder Rapper auf Instagram nacheifern wollten. Die sind jetzt überwiegend wieder weg und prompt liegen die Uhren wieder wie Stein (zum vormaligen Marktpreis, natürlich nicht zum nach wie vor deutlich niedrigeren LP). Trend gekommen, Trend gegangen. Es bleiben die Uhren, die es halt tausendfach gibt. Selten ist eine 5711 sicher nicht. Nicht mal in weiss, obwohl die immer noch 2-2,5 Mal weniger produziert wurde und schon seit längerem nicht mehr produziert wird.
    P.S.: Habe gerade eine 5711 an, während ich das schreibe. Die Uhr selbst ist schon gut, nur der ganze Quatsch drum herum nicht.

  16. #4696
    DoT 2020 Sieger 2021 & zukünftiger Fiat Multipla Besitzer Avatar von hallolo
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    Genau das ist ja so schade an der Diskussion in der es nur noch um Geld geht.... im Grunde ist das schon eine Ikone, da machste nix.
    Ich fang diesen Tag nicht nüchtern an.


  17. #4697
    Daytona Avatar von Wurstsalat
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    Die Daytona ist auch nicht selten und diverse andere Rolexmodelle auch nicht...who cares. Wenn die Nachfrage größer ist als das Angebot, dann kennen die Preise nur eine Richtung. Und warum sollte sich das bei einer Einstellung der 5711 denn ändern, ganz im Gegenteil.
    Und am Ende ist die Uhr toll, weil klassisch und zu allem zu tragen.
    Da nützt die Seltenheit von anderen Referenzen auch nix, wenn es keiner kaufen will.
    Dann müsste jeder für zehntausende von Euro Alain Silberstein kaufen...

  18. #4698
    Deepsea
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    Zitat Zitat von hallolo Beitrag anzeigen
    Genau das ist ja so schade an der Diskussion in der es nur noch um Geld geht.... im Grunde ist das schon eine Ikone, da machste nix.
    Stimmt. Wenn die Spekulanten-Problematik nicht da wäre, wäre alles ganz einfach.

  19. #4699
    Deepsea
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    Zitat Zitat von Wurstsalat Beitrag anzeigen
    Die Daytona ist auch nicht selten und diverse andere Rolexmodelle auch nicht...who cares. Wenn die Nachfrage größer ist als das Angebot, dann kennen die Preise nur eine Richtung. Und warum sollte sich das bei einer Einstellung der 5711 denn ändern, ganz im Gegenteil.
    Und am Ende ist die Uhr toll, weil klassisch und zu allem zu tragen.
    Da nützt die Seltenheit von anderen Referenzen auch nix, wenn es keiner kaufen will.
    Dann müsste jeder für zehntausende von Euro Alain Silberstein kaufen...
    Allerdings ist die Daytona (Neuware, das was normalerweise im Markt gehandelt wird) bei rund 1/3 des Preises der 5711. Nach oben wird die Luft dünner. Und der Marktpreis der 5711 ist aus meiner Sicht in keiner Weise durch das erklärt, was man bekommt. Nur durch den Hype der Spekus.

  20. #4700
    PREMIUM MEMBER Avatar von Mali
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    Dass die Luft dünner wird hab ich schon gehört, als der Graumarktpreis der Daytona bei 15/16k war. Es bedarf auch keine Erklärung dafür für was man da bekommt. Alles entscheidend ist was der der Markt bereit ist dafür zu bezahlen, seien es Spekulatius, Hyper, Influencer, Liebhaber oder was weiß ich was...
    Gruß Mali

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