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  1. #1
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Erkennbarkeit "relumed" dials

    Mich würde generell mal interessieren, wie ich am Besten ein sog. "relumed" dial erkennen kann und was für Hilfsmittel ich dazu benötige.

    Es soll ja durchaus des öfteren vorkommen, dass Zifferblätter ganz oder teilweise "relumed" sind.

    Gint es hierfür einen halbwegs zuverlässigen und einfachen "check" z.B. mittels UV-Lupe und/oder Geigerzähler...??

    Habe jetzt öfters von diesen Methoden mal gehört, ohne aber genauer zu wissen, wie sie angewendet werden.

    Danke für Eure Hilfe !!!
    Viele Grüsse, Jürgen

  2. #2
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Am besten hilft hier immer noch ein gutes Auge und 3-500 verschiedene Arten von re-lume, die man schon mal gesehen hat. Mittels UV funktioniert schon lange nicht mehr, seit das Lume aus alten Zeigern genommen wird...
    Gruß,

    Michi

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  3. #3
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Danke Michi !

    Mein Problem ist nur, dass es bei mir ca. 100 Jahre dauern wird, bis ich mal ca 300 versch. Arten von re-lume gesehen habe....

    Hilft denn für die non-professionals ein Geigerzähler weiter ? Ich meine Philipp hätte das mal irgendwo empfohlen, kann mich aber auch täuschen.....
    Viele Grüsse, Jürgen

  4. #4
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Nein, der GZ ist was für die 6542 Lünetten
    Gruß,

    Michi

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  5. #5
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Schade, wäre ja auch zu einfach gewesen......
    Viele Grüsse, Jürgen

  6. #6
    Deepsea
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    noch mal für mich als doofie, da jürgen ja relumed in anführungsstriche setzt,
    heisst es doch aber nicht gleich fake?
    relumed doch leuchtmasse, , klar, wenn3-6-9- ge relumed wird, ist fake, aber ansonsten ?
    lg

  7. #7
    Deepsea Avatar von banzaff
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    ne, relumed heisst noch lange nicht fake. Auch Rolex Genf relumed, manchmal auch ungefragt

    Und klar rattert der Geigerzähler bei alten Radium Blättern - oder eben nicht wenn nicht radioaktiv gerelumed.
    Beste Grüsse
    __________________________________________________ _______________________

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  8. #8
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Rattert der GZ auch bei alten Tritium-Blättern ?

    Kann ich denn davon ausgehen, dass die meisten relumes (von z.B. 1675- Blättern) immer noch mit Luminova oder SL gemacht sind ??
    Denn dann wäre ja ein Test mit dem GZ doch nicht verkehrt.....
    Viele Grüsse, Jürgen

  9. #9
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Zitat Zitat von banzaff Beitrag anzeigen
    ne, relumed heisst noch lange nicht fake. Auch Rolex Genf relumed, manchmal auch ungefragt

    Und klar rattert der Geigerzähler bei alten Radium Blättern - oder eben nicht wenn nicht radioaktiv gerelumed.

    ...und jetzt müßte man nur noch genau wissen, welches Blatt zwingend Radium drauf hätte haben sollen..- gell?
    Gruß,

    Michi

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  10. #10
    Freccione Avatar von RBLU
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    Zitat Zitat von Rolstaff Beitrag anzeigen
    Rattert der GZ auch bei alten Tritium-Blättern ?

    Kann ich denn davon ausgehen, dass die meisten relumes (von z.B. 1675- Blättern) immer noch mit Luminova oder SL gemacht sind ??
    Denn dann wäre ja ein Test mit dem GZ doch nicht verkehrt.....
    Wenn die Strahlung abgeklungen ist, dann rattert der GZ auch bei Tritium nicht mehr.
    Gruss,
    Bernhard

  11. #11
    Milgauss Avatar von tobias997
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    Zitat Zitat von RBLU Beitrag anzeigen
    Wenn die Strahlung abgeklungen ist, dann rattert der GZ auch bei Tritium nicht mehr.
    Eine Radioaktivität der Quelle kann auch nach 7 Halbwertszeiten noch problemlos festgestellt werden, was bei Tritium ca. 86 Jahren und bei Radium (226Ra) ca. 11.200 Jahren entspricht. Nach ungefähr 16 Halbwertszeiten sind alle Ursprungsatome zerfallen.
    Grüße aus dem Ländle!

    Tobi

  12. #12
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Also doch GZ - damit könnte man dann die relumed Blätter entlarven, die mit Luminova oder SL gemacht sind... ?

    Oder kann man diese relumed Blätter auch ganz gut mittels UV-Licht erkennen ??
    Viele Grüsse, Jürgen

  13. #13
    PREMIUM MEMBER Avatar von Jacek
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    Zitat Zitat von Rolstaff Beitrag anzeigen
    ...
    Oder kann man diese relumed Blätter auch ganz gut mittels UV-Licht erkennen ??

    ich zittiere mal den Michi:

    "Mittels UV funktioniert schon lange nicht mehr, seit das Lume aus alten Zeigern genommen wird... "


    BG
    „Wir werden vom Schicksal hart oder weich geklopft; es kommt auf das Material an.“

  14. #14
    PREMIUM MEMBER Avatar von Pruzzo
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    Es gibt Spezies, die haben noch alte Leuchtmassemischungen auf Lager und relumen ein Blatt, dass einem vor Staunen der Mund offen bleibt!

    Ich persönlich kann es nicht unterscheiden, aber Profis kennen wohl die Arbeitsweise und den persönlichen Fingerprint der diversen Werkstätten.
    cordiali saluti, Pruzzo

  15. #15
    Steve McQueen Avatar von Vanessa
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    Noch mal:

    UV: Geeignet für Schnellerkennung von SL/Lumi/sonstigen neuzeitlichen Lume-Baaz
    UV: Auch geeignet für Schnellerkennung von SWISS only Blätter im originalen Zustand, die leuchten wie Weihnachtsbäume dann
    UV: Geeignet für Prüfung des 6 Uhr Indexes bei ein paar SWISS dials, die sonst mit Radium belegt sind.

    Fazit: Ned schlecht, kann man brauchen

    GZ: Geeignet, um zu sehen, ob das alte Blatt /die alte 6542 Lünette noch richtig rappelt..(Radium)
    GZ: Nicht geeignet für Tritium, da die Strahlung durch das Glas fast im Hintergrundrauschen der natürlichen Strahlung untergeht (GZ unter 1K Euro)

    Wenn jetzt aber ein Radium Blatt wieder mit Radium re-lumed wurde, hilft nur eins:

    Kenntnis der Textur eines originalen lume dots, der Oberflächenbeschaffenheit, der Gleichmäßigkeit, eben eine sehr gute Kenntnis, wie ein originales Rolex Blatt auszusehen hat- die kriegt man nur, wenn man schon ein paar gesehen/verglichen hat. Der Rest möge sich von jemand an die Hand nehmen lassen oder etwas mehr Geld beim Händler ausgeben...
    Gruß,

    Michi

    If the government says you don`t need a gun......buy two!

  16. #16
    Sea-Dweller Avatar von AusMaastricht
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    Danke für die Zusammenfassung Michi.

    Mit UV entdeckt man auch ziemlich schnell ob die Leuchtmasse irgendwo teilweise restauriert wurde.
    Die Farbe der LM bekommen Restaurateure meist ziemlich gut hin. Aber wie es leuchtet eben nicht.
    Und das sieht man bei UV fast sofort.
    Beste Grüße, Herman

  17. #17
    PREMIUM MEMBER Avatar von paia99
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    Michi super, vielen Dank !!
    viele grüße Andreas

    Ich bin bereit jeden Weg zu gehen, solange er vorwärts führt. David Livingstone

  18. #18
    Freccione Avatar von RBLU
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    Zitat Zitat von tobias997 Beitrag anzeigen
    Eine Radioaktivität der Quelle kann auch nach 7 Halbwertszeiten noch problemlos festgestellt werden, was bei Tritium ca. 86 Jahren und bei Radium (226Ra) ca. 11.200 Jahren entspricht. Nach ungefähr 16 Halbwertszeiten sind alle Ursprungsatome zerfallen.
    Quatsch, da die natürliche Umgebungsaktivität (Hintergrundrauschen) höher ist.
    Gruss,
    Bernhard

  19. #19
    PREMIUM MEMBER Avatar von Rolstaff
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    Zitat Zitat von Vanessa Beitrag anzeigen
    Noch mal:

    UV: Geeignet für Schnellerkennung von SL/Lumi/sonstigen neuzeitlichen Lume-Baaz
    UV: Auch geeignet für Schnellerkennung von SWISS only Blätter im originalen Zustand, die leuchten wie Weihnachtsbäume dann
    UV: Geeignet für Prüfung des 6 Uhr Indexes bei ein paar SWISS dials, die sonst mit Radium belegt sind.

    Fazit: Ned schlecht, kann man brauchen

    GZ: Geeignet, um zu sehen, ob das alte Blatt /die alte 6542 Lünette noch richtig rappelt..(Radium)
    GZ: Nicht geeignet für Tritium, da die Strahlung durch das Glas fast im Hintergrundrauschen der natürlichen Strahlung untergeht (GZ unter 1K Euro)

    Wenn jetzt aber ein Radium Blatt wieder mit Radium re-lumed wurde, hilft nur eins:

    Kenntnis der Textur eines originalen lume dots, der Oberflächenbeschaffenheit, der Gleichmäßigkeit, eben eine sehr gute Kenntnis, wie ein originales Rolex Blatt auszusehen hat- die kriegt man nur, wenn man schon ein paar gesehen/verglichen hat. Der Rest möge sich von jemand an die Hand nehmen lassen oder etwas mehr Geld beim Händler ausgeben...


    Danke Michi
    Viele Grüsse, Jürgen

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