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  1. #1
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Frage Einmalanlage: Anlagehorizont 20 Jahre

    Liebe Vermögensexperten,
    eigentlich wollte ich einen hohen Einmalbetrag in diesem Jahr in eine Rürup-Rente investieren. Durch eine hohe Abfindungszahlung und eine perverse Steuerbelastung in diesem Jahr sparte ich so etwas an Steuern und es gibt noch die Unisex-Tarife. Das sind jedoch imho die einzigen Vorteile, denn die Garantieverzinsung von 1,75% könnte ich ebenfalls erwirtschaften, müsste diese jedoch jährlich versteuern.

    Ich habe eine Immobilie mit Mieteinnahmen, Fonds und Aktien. Für Edelmetalle beginne ich mich –angefixt durch den Silberthread – zu interessieren. Die Abfindung möchte ich zur Altersvorsorge nutzen, weil mein neuer AG keine betriebliche AV anbietet. Zu welcher Vermögensanlage ratet Ihr mir im Hinblick auf einen langfristigen Anlagehorizont, Sicherheit, angemessener Rendite und ggf. Steueroptimierung? Der Verwaltungsaufwand sollte eher gering sein. Liquidität ist von untergeordneter Bedeutung, weil ich die Anlage nur im absoluten Notfall antasten würde. Uhren sollten es nicht sein.

    Für Impulse wäre ich sehr dankbar.

    P.S.
    Eigentlich kenne ich mich gut recht aus, aber momentan fehlt mir die richtige Idee….

    Rheinische Grüße, Frank

  2. #2
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    ggf. Renovierung , Anbau , ERweiterung der Immo ?!

  3. #3
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Zitat Zitat von BAMBAM Beitrag anzeigen
    ggf. Renovierung , Anbau , ERweiterung der Immo ?!
    Danke Jörg, dass ist bis auf wenige Kleinigkeiten weitestgehend abgeschlossen.

    Rheinische Grüße, Frank

  4. #4
    Mil-Sub Avatar von steboe
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    Bargeldverbrennung vor der EZB....und von den daraus resultierenden Einnahmen( Medien, Buch....) in Südamerika investieren.
    under Milkwood
    LG
    Stephen😎

  5. #5
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    Für 20 Jahre, sicher und rentabel?

    800px-Goldpreis_in_Dollar_und_Euro.png

    Quelle: Wikipedia

  6. #6
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Hi Dirk,
    an Gold habe ich auch schon gedacht. Ich befürchte jedoch, den Einstiegszeitpunkt verpasst zu haben. Zu welcher Stückelung rätst Du mir denn (100 Gr. Barren / 250 Gr. Barren)?

    Rheinische Grüße, Frank

  7. #7
    Mil-Sub Avatar von Insoman
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    ich würde das Geld in einen Flugzeugfonds (z.B. für einen verleasten A380) der Dr. Peters Gruppe packen - gut geführte Anlage, der Anbieter ist seriös, die Renditen anständig.
    Gruß
    Stefan


    Im Knast bringt es nichts, mit dem Rücken zur Wand zu liegen, wenn man mit offenem Mund schläft

  8. #8
    Freccione Avatar von 1234marc
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    Zitat Zitat von Insoman Beitrag anzeigen
    ich würde das Geld in einen Flugzeugfonds (z.B. für einen verleasten A380) der Dr. Peters Gruppe packen - gut geführte Anlage, der Anbieter ist seriös, die Renditen anständig.
    Echt ?
    Ich würde da seeeeehr genau nachschauen.
    Um es mal ganz vorsichtig auszudrücken.
    Grüße Detlef
    Cantona: „27 Millionen Steuern hinterzogen – und Hoeneß bezichtigt Costa, gierig zu sein. Das ist, als ob der Camembert zum Brie sagt: ,Du stinkst!‘“
    FIRST 7

  9. #9
    Mil-Sub Avatar von Insoman
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    Zitat Zitat von 1234marc Beitrag anzeigen
    Echt ?
    Ich würde da seeeeehr genau nachschauen.
    Um es mal ganz vorsichtig auszudrücken.

    natürlich bleibt ein Restrisiko, das gibt es bei allen anderen Geldanlageformen aber auch


    http://www.focus.de/finanzen/boerse/...id_691547.html
    Gruß
    Stefan


    Im Knast bringt es nichts, mit dem Rücken zur Wand zu liegen, wenn man mit offenem Mund schläft

  10. #10
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Zitat Zitat von Insoman Beitrag anzeigen
    ich würde das Geld in einen Flugzeugfonds (z.B. für einen verleasten A380) der Dr. Peters Gruppe packen - gut geführte Anlage, der Anbieter ist seriös, die Renditen anständig.
    Hier scheue ich das Risiko des Totalverlustes....

    Rheinische Grüße, Frank

  11. #11
    PREMIUM MEMBER Avatar von Treo
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    Zitat Zitat von Insoman Beitrag anzeigen
    ich würde das Geld in einen Flugzeugfonds (z.B. für einen verleasten A380) der Dr. Peters Gruppe packen - gut geführte Anlage, der Anbieter ist seriös, die Renditen anständig.
    klar oder direkt "FundusFonds" zeichnen.... ala xxx, lassen wir dass...

    Geiz frißt Hirn.... bzw. nicht der geiz sondern die Erwartungen

    Renditen über 5% p.A. und dass wenn überhaupt, eher über 2,8% welche versprochen werden....

    Klar die Banken fi****eren diese vor und dann??? Totalverlust.... (???)

    Merke:
    Schuldest du der Bank 100.000,-€ hast DU ein Problem!
    Schuldest du der Bank 100Mio - dann hat die Bank ein Problem und schießt weiter Gelder rein, bis die Blase.... nun ja was tun die noch genau???
    Lieben Gruß René

  12. #12
    PREMIUM MEMBER Avatar von Treo
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    Zitat Zitat von Treo Beitrag anzeigen
    fi****eren
    war mir nicht klar, dass f i n a n z i e r e n ein böses Wort ist ;-)
    Lieben Gruß René

  13. #13
    Comex
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    Zitat Zitat von Treo Beitrag anzeigen
    war mir nicht klar, dass f i n a n z i e r e n ein böses Wort ist ;-)
    Ich denke eher, Du hattest in Deinem ersten Posting das 2. "n" (das nach dem "a") vergessen, dann machen die (4) Sternchen schon einen Sinn
    LG, Oliver

  14. #14
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    Der Preis ist gut, knapp 1.700 $ / Oz
    Gold ist immer zu teuer in dem Moment, in dem man es kaufen möchte. Ich persönlich bin überzeugt davon, dass wir innerhalb der nächsten 10 Jahre mindestens eine Verdoppelung sehen werden. Die Mengen sind einfach begrenzt - im Gegensatz zu nachdruckbarem Papiergeld.

    Ja, ich finde 100g, 200g Barren sind schöne Portiönchen

  15. #15
    Sea-Dweller Avatar von ludicree
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    Fonds - überprüfen ob die überhaupt irgendwas erwirtschaften. Auch wenn Sparpläne und älter, steuerfrei. Ggf. weg damit. Meiner Meinung nach dienen die vor allem einem, nämlich den Gehältern und Spass-Reisen von Fondsmanagern und ihren Vertrieblern.

    Aktien - das weißt nur du ob da was zu ändern ist zur aktuellen Entwicklung.

    Immobilie mit Mieteinnahmen - im Falle einer Währungsreform immer ein Faktor. Aber was soll es, ist toll wenn du sowas hast.

    Also zunächst mal würde ich an deiner Stelle schauen ob noch Arbeiten und Investitionen anstehen in naher bis mittlerer Zukunft. Und die ggf. vorziehen wenn es sich sinnvoll einrichten lässt. Für die Euros gibt es nie wieder soviel Gegenwert wie heute.

    Dann empfehle ich dir Gold und Silber. Wobei Gold jetzt gerade schlecht ist weil der Kurs ganz oben ist dank der Euro-"Rettung". Frühjahr war die Zeit zum kaufen. Bei Silber sieht es etwas besser, zumal da ab 2013 auch die Steuern erhöht werden. Das kann man jetzt im Moment gut kaufen, finde ich.

    Die lustige Rürup-Rente wird ja progressiv immer höher auf die Steuer angerechnet bis 2020. Ich weiss nicht wo der Satz gerade steht, habe selber so ein Ding aber nutze es kaum. Habe mal den Steuerberater beauftragt mir gegenzurechnen, wann ich da wieviel einzahlen kann um möglichst kostenneutral die Einkommensteuer umzuschichten. Er kam leider nie mit einem Vorschlag zurück..
    Wesentlicher Nachteil bei Rürup ist für mich der rechtliche Rahmen einer gesetzlichen Rente. Keine Auszahlung, keine freie Verfügung, keine Weitergabe ausser gesetzliche Erbfolge wie bei gesetzlicher Rente auch.. eigentlich Geld für das tote Rentensystem ohne Wert. Würde der Staat das nicht so massiv auf die Einkommensteuer anrechnen, ich glaube kein Mensch der bei Trost ist würde da freiwillig einzahlen. Einer der letzten Vorteile als Selbständiger ist ja, das man nicht ~20% in ein Rentensystem einzahlen muss, aus dem man nie nennenswert was bekommen wird (in meinem Alter).

    Soweit meine spontane Meinung.
    Gruss,
    Andi

    Das Leben ist viel zu kurz für schlechte Uhren.

  16. #16
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Zitat Zitat von ludicree Beitrag anzeigen
    Die lustige Rürup-Rente wird ja progressiv immer höher auf die Steuer angerechnet bis 2020. Ich weiss nicht wo der Satz gerade steht, habe selber so ein Ding aber nutze es kaum. Habe mal den Steuerberater beauftragt mir gegenzurechnen, wann ich da wieviel einzahlen kann um möglichst kostenneutral die Einkommensteuer umzuschichten. Er kam leider nie mit einem Vorschlag zurück..
    Wesentlicher Nachteil bei Rürup ist für mich der rechtliche Rahmen einer gesetzlichen Rente. Keine Auszahlung, keine freie Verfügung, keine Weitergabe ausser gesetzliche Erbfolge wie bei gesetzlicher Rente auch.. eigentlich Geld für das tote Rentensystem ohne Wert. Würde der Staat das nicht so massiv auf die Einkommensteuer anrechnen, ich glaube kein Mensch der bei Trost ist würde da freiwillig einzahlen. Einer der letzten Vorteile als Selbständiger ist ja, das man nicht ~20% in ein Rentensystem einzahlen muss, aus dem man nie nennenswert was bekommen wird (in meinem Alter).

    Soweit meine spontane Meinung.
    Der Satz ist für 2012 74% von maximal 20.000/40.000 (Ehegatten) und steigert sich jährlich um 2% bis 2025. Ich gebe Dir völlig recht. Ohne steuerlichen Vorteil ist dieses Vorsorgemodell völlig unrentabel und sehr unflexibel. Deshalb habe ich nach Duchsicht der Unterlagen (40 Seiten) Abstand hiervon genommen.

    Welchen Goldpreis hieltest Du denn für einen guten Einstiegskurs? Ich würde einmalig einen fünfstelligen Betrag investieren und kann das Geld so lange auf meinem Tagesgeldkonto lassen.

    Rheinische Grüße, Frank

  17. #17
    Sea-Dweller Avatar von ludicree
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    Zitat Zitat von sausapia Beitrag anzeigen
    Welchen Goldpreis hieltest Du denn für einen guten Einstiegskurs? Ich würde einmalig einen fünfstelligen Betrag investieren und kann das Geld so lange auf meinem Tagesgeldkonto lassen.
    Naja, ich würde ein bisschen warten, ich denke schon es wird wieder etwas runter gehen. Der EZB Schock klingt sicher in Kürze ab. 1230 für Krügerrand und Maple Leaf im Frühjahr, das fand ich einen guten Preis. War genau das Loch zwischen den Hochs.

    Der Chart oben ist aber auch gut. Wenn man beliebige 20 Jahre auf der Zeitachse ansieht, kann das mit dem Gold auch ganz schwer nach hinten losgehen. 1980 haben die USA ganz massiv Einfluss auf den Dollar genommen und das Gold-Hoch beendet. Wie lange das gedauert hat bis dieser Punkt wieder überschritten wurde, sieht man ja. Da reichen die 20 Jahre nicht. Trotzdem hat jeder, der danach gekauft hat, heute Grund zu einem breiten Grinsen.

    Insofern: letztlich musst du es selber wissen! Ich persönlich würde immer zu 1oz Münzen raten beim Gold.
    Geändert von ludicree (07.09.2012 um 14:17 Uhr)
    Gruss,
    Andi

    Das Leben ist viel zu kurz für schlechte Uhren.

  18. #18
    Gesperrter User
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    Zitat Zitat von ludicree Beitrag anzeigen
    Naja, ich würde ein bisschen warten, ich denke schon es wird wieder etwas runter gehen
    Ich halte dagegen und behaupte einfach mal, dass wir den Boden bereits gesehen haben. So billig wie heute wirst du Gold in naher Zukunft lange nicht mehr bekommen können

  19. #19
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    Da faellt mir grad ein ... auf 20 jahre , dann besser in eine Huehnerfarm investieren.
    In 20 Jahren will keiner mehr Gold oder etc haben wollen, da geht der Kampf um den Mapf los, weil wir mehr Koeppe auf dieser Erde haben als Essen zur Verfuegung stehen wird.

  20. #20
    Double-Red Avatar von sausapia
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    Zitat Zitat von BAMBAM Beitrag anzeigen
    Da faellt mir grad ein ... auf 20 jahre , dann besser in eine Huehnerfarm investieren.
    In 20 Jahren will keiner mehr Gold oder etc haben wollen, da geht der Kampf um den Mapf los, weil wir mehr Koeppe auf dieser Erde haben als Essen zur Verfuegung stehen wird.
    Ein Arbeitskollege riet mir, landwirtschaftliche Flächen zu kaufen, aber das ist nicht mein Ding.

    Rheinische Grüße, Frank

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