16610 ROLEX Commodors Cup 1 St

Hallo Freunde,

nach langer Zeit berufsbedingter Abstinenz ist der Prüfer zurück ;-) ! Zurück seit genau 1 Stunde - seit dem ich im Besitz einer vielleicht besonderen Uhr bin, die mir ein dem Segelsport angetaner Mandant samt Box Papiere etc."vermacht" hat.

Die 16610 hat er im Jahr 1998 bei einer Segelregatta " Rolex Commodors Cup als 1 Preis gewonnen. Die Uhr kam aus UK Ländercode 160 und hat eine sehr saubere tiefe und symetrische Deckel Gravur - von der Machart vielleicht vergleichbar mit dem Deckel der Sea Dweller. Der Deckel trägt folgende Gravur:

Kreisförmig: - ROLEX COMMODORES CUP 1998 - darin dann mittig zentriert: ROLEX TROPHY 1 ST

Habe ich hier "lediglich" eine normale 16610 oder würdet ihr der Uhr aufgrund der vorgenommenen Gravur einen besonderen Wert beimessen? Wurde die Uhr werksseitig graviert - oder ist das eher irgendwo gemacht worden?

Die sehr saubere und symetrische Gravur spricht meiner Meinung nach dafür, dass die Gravur keinesfalls "freihändig" vorgenommen worden sein kann. Der Umstand, dass es sich um den 1. Preis des hauptsponsors Rolex handelte spricht m.E.n. auch eher für werksseitiges Label..

Würde mich über Eure meinung freuen

Gruss

Prüfer

Bilder bitte.

Hier mal ein Link

und die Siegerliste 1998:

1998 Rolex Commodores’ Cup

1st Germany Red 54.375 pts
Hexe Norbert Plambeck Judel-Vrolijk 45
Sequana Thomas Jungblut Bénéteau 40.7 (Farr)
Topas Harald Brunning ILC 30 (Fontano-Malletto)

2nd Netherlands Red 79.5 pts
Checkmate 3 Peter de Ridder BH 41 (Murray)
Salty Dog Hans Hout IMX 38 (Jeppesen)
Dehler 29 Jans Scholten Dehler 29 (Judel-Vrolijk)

3rd Netherlands Green 80 pts
Reckless Simon Dierdorp Mean Marine 41 (J-V)
Kind of Magic Dig van der Slikke IMX 38 (Jeppesen)
Cisne Koert Jansen Swan 43 (S&S)



Besonderer Wert ? Ich weiß net so recht... :ka:

Warum hast Du denn Deinen Mandanten nich danach gefagt? Bilder hierzu könnten evtl. recht aufschlussreich sein...

wir wollen Bilder

ja, bilder wären sicherlich nicht das schlechteste.

wäre für mich jetzt erstmal vergleichbar mit den daytona-gewinnerzwiebeln, ob das einen mehrwert hat, keina ahnung

http://img15.imageshack.us/img15/2527/dscn1202g.jpg

Zifferblatt etc. ist Alles völlig Serie - Uhr hat halt lediglich diese Gravur...

Ist dein Mandant unter Diesen hier?


1st Germany Red 54.375 pts
Hexe Norbert Plambeck Judel-Vrolijk 45
Sequana Thomas Jungblut Bénéteau 40.7 (Farr)
Topas Harald Brunning ILC 30 (Fontano-Malletto)


Denn die Provenance ist bei einer solchen Uhr... das A und OHHHHH
Bilder des Wettbewerbes,... übergabe des Preises... Uhr am Arm...

Ansonsten ist es nämlich nur ne Uhr mit ner Gravur.

Ob es jedoch sowieso etwas Besonderes ist.... ich kenne bis jetzt keine wirkliche Wertsteigerung bei Segel Uhren... aber man lernt ja nicht aus.

Bei der Daytona 24H... ner Echten gibt es das schon ;-)

ich hab zwar nicht so die passion, aber wenn ich mir überlege wie gut das rolexkissen damals gemacht wurde dürfte sone gravur doch nen klacks sein...oder ?

Ich geh an solche Sachen immer mit gesundem Menschenverstand ran:

Wenn dein PN Fach randvoll ist mit Angeboten Händlern ist sie was wert.

Ist es leer, dann eher nicht.

Uhr ist 1. Hand ne Storry kann ich dazu ggf. nur nach Rücksprache schreiben.

Aber wo könnte die Gravur gemacht worden sein - bei Übergabe war sie bereits graviert...

Wo die Gravur gemacht wurde? :ka:

Ich denke viel wichtiger ist die Frage, die Bernhard hier gestellt hat:

Zitat:

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Original von bullibeer
Ist dein Mandant unter Diesen hier?


1st Germany Red 54.375 pts
Hexe Norbert Plambeck Judel-Vrolijk 45
Sequana Thomas Jungblut Bénéteau 40.7 (Farr)
Topas Harald Brunning ILC 30 (Fontano-Malletto)


Denn die Provenance ist bei einer solchen Uhr... das A und OHHHHH
Bilder des Wettbewerbes,... übergabe des Preises... Uhr am Arm...

Ansonsten ist es nämlich nur ne Uhr mit ner Gravur.

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Kannst Du dazu mal was schreiben?

Da ich Steuerberater bin kann und werde ich keine Namen nennen, mandant hat das Ding gewonnen, was die Frage beantworten sollte ;-)

Kläre gern, was ich an Hintergrundinfo bzw. Namen dazu schreiben kann. jedoch kann mir der 1 Besitzer definitiv nicht sagen, ob die Gravur aus dem Werk kommt oder ob das seinerzeit irgendwo "gelabelt" wurde.. und genau das ist es, was mich interssiert..

Die Gravur kann jeder gemacht haben... sieht nicht überragend BESONDERS aus....

Daher meine Frage.... wenn du die gesammte Provenance vorlegen kannst... mit Brief vom Vorbesitzer, Bildern....etc...
Dann hast du ein schöhnes Paket und wird vielleicht jemand extra interessant finden...

Ansonsten ist es nur ne SUB mit ner Gravur.... wie zum Firmenjubileum, Abitur....

Ok hier soeben telefonisch freigegebene Infos:

Rolex Commodores Cup 1998 1 St Trophy in der Bootsklasse IMS 1 Boot: "Sequana" - die Uhr gabs für den Eigner: Herrn Martin V...; Commodores Cup wurde seinerzeit direkt nach dem Gewinn der "Nordseewoche" gewonnen.

Die Uhr wurde seinerzeit nach dem Wettbewerb - so wie abgebildet mit Box, Papiere etc. durch einen repräsentanten von ROLEX (ob aus genf oder woher ist nicht bekannt) übergeben.

Wie gesagt, mir soeben mitgeteilte Infos... Lt. Vorbesitzer alles im internet recherchierbar (ich selbst habe überhaupt keinen Bezug zum Segelsport)..

Gruss

lass mich raten: eine Kinderuhr...verschenkt bei der Optimisten Regatta am Plöner See 1994.... :rofl:

Zitat:

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Originally posted by Prüfer
Ok hier soeben telefonisch freigegebene Infos:

Rolex Commodores Cup 1998 1 St Trophy in der Bootsklasse IMS 1 Boot: "Sequana" - die Uhr gabs für den Eigner: Herrn Martin V...; Commodores Cup wurde seinerzeit direkt nach dem Gewinn der "Nordseewoche" gewonnen.

Die Uhr wurde seinerzeit nach dem Wettbewerb - so wie abgebildet mit Box, Papiere etc. durch einen repräsentanten von ROLEX (ob aus genf oder woher ist nicht bekannt) übergeben.

Wie gesagt, mir soeben mitgeteilte Infos... Lt. Vorbesitzer alles im internet recherchierbar (ich selbst habe überhaupt keinen Bezug zum Segelsport)..

Gruss

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Dann fehlt nur die Info... Provenance...Beweis,.... der die DIESE Uhr zum Rolex Cup linkt....

Zitat:

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Original von bullibeer

Dann fehlt nur die ... Provenance...,.... der die DIESE Uhr zum Rolex Cup linkt....

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Das versteht doch hier keiner :grb:


Für die nicht englischsprachigen, Bulli meint die Provenienz .
:D

auf Deutsch: lückenlos dokumentierte Herkunft

Vom Font der Gravur tippe ich auf eine von R. vorgenommene Gravur, v.a, wegen des Rs ;) das der 1997 Comex gravur imho sehr ähnelt!
Aber wertsteigernd ist mir die Segelgravur bislang noch nicht erschienen... ;)

http://img94.imageshack.us/img94/2803/dscn1203.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/2523/dscn1206v.jpg

interessant finde ich das Blanko Zertifikat, dass lediglich ROLEX LONDON - ohne Konzessionär ausweist

Eben!

Deutet nicht gerade das stark daraufhin, dass die Gravur authentisch ist -unabhängig davon, ob der Graveur sein Gehalt von Rolex oder von Mister Minit erhält.

Gibt es überhaupt Uhren, die im normalen Geschäftsbetrieb nicht vom Konzi (bzw. einem Rolex-Shop) ausgeliefert werden?

Wenn nicht, haben wir doch schon eine Provenienz, oder?

Oliver

Zitat:

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Original von olan

Gibt es überhaupt Uhren, die im normalen Geschäftsbetrieb nicht vom Konzi (bzw. einem Rolex-Shop) ausgeliefert werden?

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Ja, die gibt es.

http://pics.r-l-x.de/picserv/files/3/CCode/CC061_2.jpg

Und ich glaube wir hatten hier auch schon ein Bild mit Rolex Deutschland als Hädler.

Zitat:

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Original von Prüfer
http://img94.imageshack.us/img94/2803/dscn1203.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/2523/dscn1206v.jpg

interessant finde ich das Blanko Zertifikat, dass lediglich ROLEX LONDON - ohne Konzessionär ausweist

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rede mit deinem mandanten,lass ihn ein kleines schriftstück aufsetzen mit seinem namen,der geschichte .........

du wirst sehen die hardcoresammler und geschichtenliebhaber werden ganz leise,haben ein neues objekt der begierde und du deine ruhe ;)

und die lezten zweifler sind denn auch still.

ansonsten,schöne uhr,schönes paket und sicher sein geld wert.

Habe gerade bei ROLEX Genf angerufen und Anfrage nebst Bildern via email dorthin geschickt... Mal schauen was von dort als Infos kommt..

Gruss

Prüfer

@ Hannes:

Monsieur M.M. und dann so ein schönes symmetrisches Datum. Auch nicht schlecht.

Gibt's da einen Werkverkauf in Genf (mit kleinen Fehlern minus 35 %, weil vor der 300m Angabe 'ne Lücke ist :D) oder hat Deine Uhr auch eine besondere Geschichte?

Oliver

Guten Morgen :)

Ich muss mal diesen alten Thread aus der Versenkung holen. :)

Hat sich da was dran geändert, dass sich die Segelgravuren nicht wirklich Wertsteigernd auswirkt?
Oder sind da mittlerweile die Preise in unseren verrückten Zeiten auch explodiert?

Frage für ‘nen Freund. ;)

Was sollte daran wertsteigernd sein? Jemand gibt ne Uhr als Gewinn aus und verziert den Deckel mit ner Gravur. Tolle Wurst. Das kann jeder machen und ne perfekte Lasergravur kostet vielleicht 200,-. Das ändert sich imho lediglich, wenn Rolex selbst die Uhr ausgibt oder den Gewinn in irgendeiner Form offiziell endorsed.

Danke Tobias.

Derzeit gibt es bei mehreren Händlern moderne GMTs mit Oman Logo nur auf der Rückseite (nicht Ziffernblatt) eingraviert ist. Für diese Uhren rufen die Händler den mehr als 1,5 fachen Preis auf.
Daher stellte sich die Fragen ob Segeluhren heute nicht auch signifikant wertvoller sind, als das entsprechende Basismodell, sofern die Herkunft nachgewiesen ist.
Wenn jetzt bspw. der Segler seine Uhr verkauft.

Was möchtest Du denn hier lesen?

Hat mich einfach interessiert und ich habe mich gefragt, ob beispielsweise Bernhards Aussage von vor gut 10 Jahren auch heute noch Gültigkeit besitzt.
Da ich die Provenance als ungebildeter Laie irgendwie Interessanter finde, als ein reines Auslieferungsland.

Stand ne schöne Aussage hier im Thread, die ich mal klaue:
Ist Dein Postfach randvoll mit Anfragen, ist sie was wert. Wenn nicht, dann nicht. ;-)

Die einzige Bodengravur, die ich bei meiner Uhr sehen möchte (und dort sehe) lautet ROLEX OYSTER ORIGINAL GAS ESCAPE VALVE (und drei Kronen). (Spaß, sind nur zwei Kronen)

Glaubst gar nicht, wie schön Deckel von Vintage Tudors aussehen können...

Ich habe nur ne 16600. Glaube ich Dir aber gerne. :-)