Espressomaschine - Garantie oder nicht?

Liebe Fachleute für Fragen des Alltags,

Folgendes Problem: Gerade habe ich meine - vor sieben Monaten gekaufte - Saeco-Espressomaschine zum Saeco-Servicecenter hier in Berlin gebracht. Sie ist nämlich kaputt, die gute. Nun sagt der Händler mir einen Kostenvoranschlag von 158 Eus durch und steht auf dem Standpunkt, die Maschine sei so verkalkt gewesen, dass die Garantie nicht greife. Er betrachte sie als 'mutwillig beschädigt'. Zugegeben, ich habe die Maschine in den letzten Monaten nur zweimal entkalkt, aber ist dadurch wirklich die Garantie hinfällig?

hm, was steht denn in der bedienungsanleitung? monatlich entkalken? alle x-tassen?

ich habe eine nespresso-maschine und bei nespresso ist man gläserner kunde, da man den kaffee nur bestellen oder in nespresso-shops mit kundenkonto kaufen kann.

man hat mir dort mal gesagt, dass man "festgestellt habe, dass ich keinen speziellen nespresso-entkalker kaufe". darauf sagte ich, dass ich einen universalentkalker benutze.

darauf sagte man mir "durch die blume", dass ich meinen garantieanspruch aufs spiel setzen würde, wenn ich anderen entkalker als von nespresso verwenden würde. dies sei schliesslich in der bedienungsanleitung des gerätes so angegeben!

eine frechheit, finde ich. denn natürlich ist der nespresso-entkalker deutlich teuerer :motz:

mir ist´s inzwischen aber egal, da meine maschine nun über 2 jahre alt und somit aus der garantie raus ist.

rene

Zitat:

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Original von svendocino
Liebe Fachleute für Fragen des Alltags,

Folgendes Problem: Gerade habe ich meine - vor sieben Monaten gekaufte - Saeco-Espressomaschine zum Saeco-Servicecenter hier in Berlin gebracht. Sie ist nämlich kaputt, die gute. Nun sagt der Händler mir einen Kostenvoranschlag von 158 Eus durch und steht auf dem Standpunkt, die Maschine sei so verkalkt gewesen, dass die Garantie nicht greife. Er betrachte sie als 'mutwillig beschädigt'. Zugegeben, ich habe die Maschine in den letzten Monaten nur zweimal entkalkt, aber ist dadurch wirklich die Garantie hinfällig?

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... 'n bisschen genauer wäre hilfreich - was ist denn kaputt?

Hmm. In der tat nicht unberechtigt die Aussage des Händlers.

Wenn auch extrem unkulant, so hat er denke ich bei den neuen teils recht. Die Thermoblöcke sind mit sehr sehr dünnen Wasserleitungsröhrchen ausgestattet. Diese setzt Kalk relativ schnell zu.

Mein Saeco Bj. 1997 wird 1x in 5 Jahren entkalkt, hat aber nicht so ein diffiziles System.

Gibts denn kein Display ala Jura, welches besagt, entkalken bitte? Ja und was steht in dem Bedienheftchen?

Kalk kann schon dämliche Folgeerscheinungen haben. Hatte eine Simonelli Modell Oscar vor Jahren, habe sie 1/2jährlich entkalkt. Trotzdem ging sie eines tages nicht mehr.

Total zerlegt. Der Boiler war mikroskopisch rein ABER das 90° bögelchen am Eingang war zu 80% zu. Kosten wohl für nen Servicemann 2 Stunden plus minus. Garantie wäre das m. E. keine gewesen.

Grundsätzlich bin ich der Meinung, Schäden durch Kalk, kann eine Garantie nicht abdecken. Es spricht halt ein wenig gegen die Konstruktion wenn Systeme so schenll verkalken, aber auch gegen die Pflege.

Berliner Wasse ist brutal...dennoch... du hast 2x entkalkt...das sollte ausreichen...


die Position deines Händlers ist eine Frechheit...


nach eigenen Erfahrungen - und ich habe sie alle durch - kommt mir nie wieder eine Saeco oder eine Jura ins Haus...


ich habe seit zwei Jahren eine Rancilio Silvia, die ich täglich benutze...habe sie zwei mal entkalkt und das wars...und da Ergebnis ist auf Cafe Einstein Niveau....

Zitat:

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Original von mac-knife

Zitat:

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Original von svendocino
Liebe Fachleute für Fragen des Alltags,

Folgendes Problem: Gerade habe ich meine - vor sieben Monaten gekaufte - Saeco-Espressomaschine zum Saeco-Servicecenter hier in Berlin gebracht. Sie ist nämlich kaputt, die gute. Nun sagt der Händler mir einen Kostenvoranschlag von 158 Eus durch und steht auf dem Standpunkt, die Maschine sei so verkalkt gewesen, dass die Garantie nicht greife. Er betrachte sie als 'mutwillig beschädigt'. Zugegeben, ich habe die Maschine in den letzten Monaten nur zweimal entkalkt, aber ist dadurch wirklich die Garantie hinfällig?

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... 'n bisschen genauer wäre hilfreich - was ist denn kaputt?

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So genau habe ich da jetzt nicht nachgefragt. Fakt ist aber, dass die Reparatur bei der Maschine, die 160 Euro gekostet hat, 158 Euro kosten soll - da muss wohl die gesamte Brühgruppe gewechselt werden.

@Michael: Das Modell ist nicht sooo neu. Eine 'Aroma', die bestimmt schon seit fünf, sechs Jahren so gebaut wird. Und Entkalkungsanzeige hat sie leider nicht...

Was habt Ihr denn für einen Wasserhärtegrad?
Bei uns ist er durchschnittlich und unsere Siemens schreit so alle 3-4 Monate nach Entkalker. Da ist auch nichts innen verkalkt und das geht seit 4 Jahren jetzt bereits ohne Probleme....

ab in die Tonne damit...und kauf was richtiges...

ich kann diesen Laden empfehlen...

http://www.macchina-caffe.de/

Ne Saeco für 160€ ? 8o Was`n das für n Gerät?

@Ulrich, man kann eine Silvia konstruktiv nicht mit einem Vollautomaten vergleichen, gerade auch verkalkungstechnisch nicht.

Ich hatte viele Jura und zwei Saeco - war sehr zufrieden. Delonghi allerdings war, naja, unglaublich.

edit: Aroma? Ist das ein Vollautomat oder eine mit Siebträger?

Zitat:

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Original von Passion
Ne Saeco für 160€ ? 8o Was`n das für n Gerät?

edit: Aroma? Ist das ein Vollautomat oder eine mit Siebträger?

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Diese hier isses:

http://i25.tinypic.com/2qw0v9z.png

Ich weiß ja, dass das weit weg von einer optimalen Espressomaschine ist, aber bisher hat sie mir dennoch guten Kaffee gekocht. Bis gestern, da konnte ich sie dann nicht mehr ausstellen. Ich glaube, irgendwas mit der Elektrik, der Saeco-Mann behauptet, alles läge am Kalk.

Zitat:

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Bis gestern, da konnte ich sie dann nicht mehr ausstellen. Ich glaube, irgendwas mit der Elektrik, der Saeco-Mann behauptet, alles läge am Kalk.

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Ich krieg gleich nen Hals!!! :motz:
Gibt es in Berlin den keinen anderen, der sich da im Rahmen der Garantie für zuständig fühlt???

Gruß Elke

Hmm - seltsam - die hab ich auch - sehr robust und eine der wenigen, die wirklich heissen Espresso hinkriegen. Hab sie seit über 5 jahren und nie Probleme gehabt.
Und Verkalkung geht auf die Wasserleitung, nicht auf die Stromleiter!

Ob sich das lohnt, deswegen einen Rechtsstreit zu führen, möchte ich anzweifeln. Ich bin sicher, ein Gutachter könnte feststellen, was da wirklich war.

Wenn aber die Elektronik kaputt war, hat das (meinem bescheidenen technischen Verständnis nach) nichts mit Kalk zu tun, oder?

Egal, was häufig hilft, ist, im Laden richtig ein Fass aufzumachen. Kannst Du das? Ich bin nicht der Typ dafür, aber manche haben da keine Skrupel.

Tatsache ist: Du hast einen Gewährleistungs-(="Garantie")anspruch von zwei Jahren. Wenn nach 7 Monaten etwas kaputt geht, bist Du aber beweispflichtig, d.h. Du müsstest nachweisen, dass es ein Fehler am Gerät war.

Oder kommst Du in dem Laden evtl. mit dem Argument weiter, dass die Elektronik nicht mit Kalk oder Wasser in Berührung gewesen sein sollte? Vielleicht mal mit dem Chef sprechen?

Alles Gute-
Nico

http://img169.imageshack.us/img169/2...chfrasssy1.jpg

Herrgott, lernt ihr eigentlich nix, wenn ihr Werbung schaut? :D

http://www.youtube.com/watch?v=HUl6YVYex58

:rofl: :rofl: :rofl:

Garantiereparatur verlangen

Wenn der Händler ablehnt schriftliche Begründung verlangen.
Beweislast beim Händler/Hersteller

Deine Maschine dürfte kein Zählwerk haben
Dadurch Ablehnung der Garantiereperatur denke ich unmöglich

2x Entkalken bei ca 100 Tassen absolut nicht die Ursache.

Gruß Greenwich

160 Tacken?

You get what you pay for.

Vielen Dank bis hierher an Euch,

Habe gerade einmal mit einem befreundeten Anwalt gesprochen, der mir sagte, dass ich die Garantiebedingungen mal durchlesen soll. Und da steht's: Einmal alle drei bis vier Monate entkalken.

Deswegen und auch weil es die Elektrik ist, werde ich versuchen, das zu tun, was auch Du, Nico, mir rätst: Nämlich bei dem Chef, mit dem ich ohnedies schon ein eher unfreundliches Telefonat hatte, ein Fass aufmachen. Als therapeutische Übung sozusagen, denn ich bin in sowas ansonsten wirklich schlecht. Mehr heute Abend oder morgen nach dem Besuch bei Don Saeco.

Zitat:

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Original von Donluigi
http://img169.imageshack.us/img169/2...chfrasssy1.jpg

Herrgott, lernt ihr eigentlich nix, wenn ihr Werbung schaut? :D

http://www.youtube.com/watch?v=HUl6YVYex58

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Soooooo, geil..... :rofl:

http://www.youtube.com/watch?v=3mkODXyXlzc

http://www.youtube.com/watch?v=4_F1C...eature=related (ab2:10)

:D

Hatte eine vergleichbare Saeco für Illy Tabs mehr 15 Jahre lang im Gebrauch und nur ca. alle 1/2 Jahre entkalkt wenn überhaupt.

Die Läuft heute noch bei einem Freund in einem Ferienappartement!

Hab gar nicht gewusst daß die Dinger noch Produziert werden !

Hilft Dir zwar jetzt auch nicht weiter, aber lass sie mal von einem Vertragshändler ansehen !

Zitat:

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Original von Donluigi
http://img169.imageshack.us/img169/2...chfrasssy1.jpg

Herrgott, lernt ihr eigentlich nix, wenn ihr Werbung schaut? :D

http://www.youtube.com/watch?v=HUl6YVYex58

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Schon mal Espresso mit Calgon probiert? :D

Meine Oscar habe ich noch nie entkalkt und die Maschine läuft seit sechs Jahren ohne Schwierigkeiten ;)

Zitat:

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Original von Mawal
ab in die Tonne damit...und kauf was richtiges...

ich kann diesen Laden empfehlen...

http://www.macchina-caffe.de/

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Jau sehe icke jenau so!

Hätte aber schon eine Empfehlung zur Maschine :D

Gaggia Baby Twin ... also mein Pieps hat die gut gefunden :gut: :D

http://farm4.static.flickr.com/3252/...85a3dbd4_b.jpg

mehr auf www.gaggia.de

Zitat:

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Original von svendocino
Und da steht's: Einmal alle drei bis vier Monate entkalken.

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Dann ist doch alles klar. Hast du natürlich gemacht und nach der letzten Entkalkung vor 2 Monaten hast du halt 15000 Tassen gebrüht, also nix falsch gemacht. Den Zeitrahmen hast du ja eingehalten :rofl:

Wer denkt sich denn so einen Blödsinn aus, Entkalkungen an einem festgesetzten zeitlichen Rahmen aufzuhängen und nicht an der tatsächlichen Beanspruchung :grb:

Zitat:

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Original von Ingo.L
Wer denkt sich denn so einen Blödsinn aus, Entkalkungen an einem festgesetzten zeitlichen Rahmen aufzuhängen und nicht an der tatsächlichen Beanspruchung :grb:

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Saeco halt...

Zwischenstand der ganzen Nummer: Gerade habe ich noch mal mit amazon telefoniert, die problemlos sagten, sie übernehmen die Rechnung - ich sollte das einfach bezahlen und ihnen den Beleg schicken. Und da ich keine Lust habe, mir durch einen weiteren Streit mit dem beknackten Saeco-Heini den Tag zu versauen, werde ich das tun.

Und wenn ich mir dann in ein paar Wochen eine neue Espresso-Maschine kaufe, frage ich euch...gibt ja hier genügend Experten :D.

Zitat:

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Original von svendocino

Zitat:

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Original von Ingo.L
Wer denkt sich denn so einen Blödsinn aus, Entkalkungen an einem festgesetzten zeitlichen Rahmen aufzuhängen und nicht an der tatsächlichen Beanspruchung :grb:

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Saeco halt...

......

Und wenn ich mir dann in ein paar Wochen eine neue Espresso-Maschine kaufe, frage ich euch...gibt ja hier genügend Experten :D.

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Wichtig ist, das du beim Kauf nachfragst , ob sie die Maschinen, wenn sie längere Zeit im Lager stehen, auch regelmäßig entkalken :gut: