Erste Daytona! Aber mit flauem Magen... (116503 mit grauem Blatt)

N'Abend zusammen!

Habe gestern meine erste Daytona (Stahl/Gold 116503 aus 2020, graues Blatt, teilverklebt) beim Grauen gekauft und bin eigentlich ziemlich begeistert.

Irgendwie beschleicht mich jedoch ein komisches Gefühl in der Magengegend.

Die Uhr kam als Fullset. Auf dem Rolex-Preisschild steht eine UVP in Höhe von 19.500€. Aktuell werden doch nur 17.600€ aufgerufen und in 2020 noch weniger...

Mir kommt das Band und die Schließe etwas "billig" vor, die Gewinde der einzelnen Glieder haben weit mehr Spiel als ich das sonst so kenne. Auch das Gewinde zwischen den Bügeln der Schließe zeigt keinen Widerstand, es dreht sozusagen frei. Hatte ich in der Form bei keiner Rolex.

Was meint ihr dazu?

Zunächst einmal herzlichen Glückwunsch :dr:
Zeig doch einfach mal Bilder der Uhr. Die sagen bekanntlich mehr als 1000 Worte...

https://up.picr.de/44804609xg.jpeg

https://up.picr.de/44804610vv.jpeg

https://up.picr.de/44804611wy.png

https://up.picr.de/44804612vw.jpeg

https://up.picr.de/44804613ab.jpeg

https://up.picr.de/44804614ah.jpeg

Kommt mir auch verdächtig vor, aber kann leider zu wenig Input geben. Hier gibt es einige Menschen die das deutlich besser einschätzen können als ich.
Lese mal mit und hoffe das beste für Dich.

Edit:
Die Uhr stammt aus Griechenland LC200, das Rolex-Preisschild ist jedoch in deutscher Sprache.

[IMG]https://up.picr.de/44805519pw.png[/IMG]

Gratuliere zur Uhr. Wegen deiner Sorgen: das Preisschild kann der Grauhändler da ran gemacht haben. R-6291 wären dann seine Inventarnummer und der Preis evtl. der anfangs angestrebte VK-Preis. Ich kenne die Preisentwicklung des Modells nicht genau aber Anfang 2020 waren viele Preise noch deutlich niedriger als danach und Bicolormodelle nicht so beliebt. Daher würde ich dem alleine wenig Gewicht beimessen wollen.

Wenn der Händler aus Deutschland stammt und vor allem seriös und langjährig bekannt ist, sollte das Risiko schon mal deutlich niedriger sein als beim Erwerb über ein Kleinanzeigenportal oder von einem ganz unbekannten Verkäufer.

Ganz ausgeschlossen ist damit natürlich noch nichts; ohne wirklich gute, hochauflösende Fotos wirst du hier aber vermutlich keine belastbare Einschätzung erhalten können. Eventuell hat ja jemand hier dieses Modell und kann dir als Anhaltspunkt ein paar eigene Fotos reinstellen?

Hoffe du kannst die Uhr bald unbeschwert genießen und dir der Echtheit sicher sein. Schönen Abend :dr:

Das ist kein offizielles Rolex Preisschild sondern das eines freien Händlers. Sonst stände da auch nicht „Box&Papiere“ drauf. ;)

Sieht in meinen Augen sehr echt aus die Uhr.


Schau diese Stelle an: wenn sie ebenfalls gold ist, sollte sie echt sein, bei den fakes ist sie meist nicht gold beschichtet, da es sich schnell abnutzen würde.

https://i.ibb.co/z7XP0fq/44804613ab.jpg

Ich habe für Dich ein kleinen Vergleich gemacht:

Links: Eins der aktuell gängigen Fake-Modelle | Rechts: Deine Uhr bzw. Dein Foto


(Sollte diese Art von Fotos unerwünscht sein, bitte löschen. Ich versuche nur dem Käufer weiter zu helfen)


https://i.ibb.co/615xmZN/vergleich116503.jpg

Die Uhr sieht an sich gut aus. Allerdings gibt es das ZB nicht für die 116503, sondern nur für die 116523! Also wurde das schon getauscht. Ansonsten wiege sie doch einfach mal. Es wäre mir neu, dass Fakes plötzlich auch mit 750er arbeiten. Mit allen Gliedern sollte sie gut um oder über 160g wiegen.

Wenn ich das Netz nach der Ref. 116503 durchforste, kommt das graue Blatt auch andauernd vor, also verwundert mich diese Aussage doch sehr.

Zumindest laut offiziellem Zifferblattkatalog hat Julian Recht: https://www.r-l-x.de/forum/forumdisp...Guide-Classics

Edit: und die Google Bildersuche spuckt auch nur einen einzigen Treffer aus. Den eines Grauhändlers.

Wieso? Die ZBer sind ja unter den Referenzen kompatibel, also ist die Kombination durchaus möglich. Jedoch ist sie so nicht ab Werk erhältlich. Ich habe auch schnell im Netz geschaut und man muss doch wirklich sehr suchen, bis man unter Hunderten mal eine mit diesem grauen Blatt sieht - ebenso auf Chrono24.
Es heisst also ja nicht, dass Uhr und Blatt ein Fake sind, sondern nur dass sie so nicht zusammen ausgeliefert wurden.

=(
Der Umbau wurde an keiner Stelle erwähnt. Werde rückabwickeln.

ok, Percy war schneller :D

Zitat:

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Zitat von MichaelKohlhaas

=(
Der Umbau wurde an keiner Stelle erwähnt. Werde rückabwickeln.

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Weil die Uhr die Blattfarbe hat, die Du gekauft hast? :grb:

Weil der Umbau nicht angegeben war. Wäre das der Fall gewesen, hätte ich mich nicht einmal auf das Inserat gemeldet.

8o

Leider ist mein innerer Schweinehund bei solcherlei Dingen sehr empfindlich, jeder tickt anders.
Über Modifikationen sollte man schon informieren.

Kann ich verstehen.
Warum eine neue, teilverklebte Uhr umgebaut ist, wird bestimmt nicht mehr zu ermitteln sein, aber ich wäre auch skeptisch!

Für den TS tut es mir leid, so etwas würde mich auch total ärgern. Das sind die Fälle, bei denen Rolex CPO ggü den Grauen schon besser dasteht

Um hier voreiligen Handlungen vorzubeugen. Die 116503 gab es durchaus mit genau diesem Blatt von Haus aus. Ausgegeben wurde die Modell/Blatt Referenz 116503-0002 von 2016 bis 2019.

Bei der Uhr des TE handelt es sich trotzdem um einem Umbau. Das Hang Tag ist mit 116503-0003 beschriftet, dies entspricht wiederum dem Champagner Blatt. Man kann aber davon ausgehen, dass der Umbau durch den Konzi vor Ort durchgeführt wurde, griechische Konzis nehmen sich für Umbauten mehr Freiräume.

Uhr und Blatt sind in jedem Fall authentisch. Ich würde mir überlegen, die Uhr ggf doch zu behalten, aus Service/Garantie Sicht sollte es keine Einschränkungen geben.

Ich denke wenn Du von Anfang an ein ungutes Gefühl hast, wirst Du mit dem Teil nicht glücklich werden.


Peer

Irgendwie muss ich mir das aber auch vorher überlegen. :op:

Wenn die Uhr ok ist, ich diese Kombi ja haben wollte, weil sie so gefallen hat (wie Percy das schon richtig erwähnt hat) und es durchaus gängige Praxis ist Zifferblätter zu tauschen finde ich das „unglücklich sein“ nicht angebracht, da selbstverschuldet.

Mir persönlich würden lediglich die aufgebrachten Folien stören. Ich mag dieses mit Luftbläschen gefüllte nachträgliche ankleben nicht. Wer seine neue Uhr selbst mal entpoppelt hat, weiss wovon ich spreche. Die Folien sind so gut aufgeklebt, dass man teilweise nach Wochen noch hier und da eine Folie entdeckt....

Solltest du die Uhr dennoch behalten, Glückwunsch zur neuen Uhr...

Edit, ruf den Konzi doch an, einige sprechen Recht gut deutsch. Ich hatte mal einen Deal mit dem Konzi von der Insel Kos....mit dem kann man sehr gut informationen austauschen....

Naja wenn selbstverschuldet, darf man sich doch über sich ärgern?? Freust du dich etwa, wenn du bspw nen Passanten am Überweg anfährst? Also bitte

Inwiefern selbstverschuldet? Wer hat den gesamten Zifferblattkatalog bzw. alle Konfigurationen nach Baujahr im Kopf?
Über Umbauten ist hinzuweisen.
Es gab aber keinerlei Angabe seitens des Händlers über die Modifikation und deren Hintergrund ist auch nicht zu ergründen. Wahrscheinlich hat der Erstkäufer den Grauen darüber gar nicht in Kenntnis gesetzt und dieser war in seinem Unwissen ganz stolz, ein "ungetragenes" Exemplar der 116503 mit grauem Blatt anbieten zu können.

Mir wär das gerade wurscht, wenn es die Uhr ist, die mir so gefällt. Ausserdem ist es eine Mod, die jederzeit rückgängig gemacht werden kann. Wichtiger ist, daß die Uhr gut und korrekt ist. Aber jeder spinnt auf seine Weise....

Also…Tatsache ist: 116503 gibt es nur in Schwarz und Weiß .

Preis bei meiner dieses Jahr in BD war 16.8.

Der Wechsel eines ZB ist bei Rolex selbst - solange die Uhr nicht älter als fünf Jahre ist - ausgeschlossen.

Ergo, das Preisschild könnte (wie erwähnt) vom Grauhändler selbst sein. Den Wechsel des ZB hat jemand veranlasst, dadurch ist der Fakt „Verklebung“ eigentlich obsolet. Für was steht denn „Verklebung“? Neu? Unberührt? Diese ist also nachträglich (offenbar) erfolgt.
Machen viele (auch renommierte) Graue, schreiben dann „mit Folien“ in Anführungszeichen.

Was kann man dir raten? Ich selbst habe öfter beim Grauen gekauft - lasse Uhren aber auch mal aufmachen und checken sowie die Seriennummer abgleichen, da ich jemanden habe, der das netterweise macht ;)

Am Ende finde ich, dass man hier ja nichts Existenzielles kauft , sondern mit einer solchen „Sache“ sollte man Spaß haben. Dafür haben wir ja unsere Uhren. Hast du kein gutes Gefühl, wirst du nie richtig Freude daran haben (vermute ich mal). Insofern würde ich es lassen und den Händler zur Rückgabe bewegen.

Ein Umbau , sofern du dich im Vorfeld damit selbst nicht angemessen auseinandersetzt hast (welche ZB, Varianten, etc.), sollte erwähnt werden, insbesondere wenn du vor dem Kauf auch Fragen gestellt hast. Ob das rechtlich geht, weil du ja eine Uhr so kaufst, wie du sie auch gesehen hast (war ja wohl ein direktes Geschäft und nicht online), weiß ich nicht. Das wissen sicher andere „Fachleute“ hier.

Ich hoffe, dass du für dich eine Entscheidung findest, die dich langfristig zufrieden stimmt.

Zitat:

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Zitat von _Jannemann

Also…Tatsache ist: 116503 gibt es nur in Schwarz und Weiß .

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Wie kommst du auf so eine Aussage? Ist doch einfach nicht korrekt. Die 116503 gab es nachweislich auch mit diesem Blatt. Der Umbau ist sehr wahrscheinlich beim Komzi in Griechenland passiert. Die 5 Jahresfrist nimmt man da nicht ernst. Entsprechend ist das eine authentische Uhr mit seltenem Blatt.

TE hat die Uhr nicht bei einem Konzessionär verkauft, entsprechend hat er kein Recht auf Rückabwicklung, soweit alle Teile original sind.

Och echt, wenn man hier mal was schreibt…

Sag ich doch:

Die Uhr ist aus 2020, da gab es die Uhr BD, WD und Champagner (die gibt es ja auch noch).

Also hat das irgendwer getauscht. Wer, weißt du nicht. Du glaubst, vielleicht, könnte es der Konzi gewesen sein, weil du meinst zu glauben, dass es im Ausland möglich sei….

Das ist doch müßig. Einer hat die Uhr verändert und ob man das zurückgeben kann, wenn bestimmte „Mängel“ beim Kauf nicht bekannt waren, die dazu führen, dass ein Rechtsgeschäft „anfechtbar“ oder gar „nichtig“ ist, weiß ich nicht. Das ist nicht mein Bereich , aber sicher ist ein fähiger RA hier, der uns und den TS erleuchten könnte.

Er ist unzufrieden . Wie hilft man ihm? Er soll langfristig zufrieden sein und das wird er so (vermutlich) nicht!

Zitat:

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Zitat von _Jannemann

Die Uhr ist aus 2020, da gab es dir Uhr BD, WD und Champagner (die gibt es ja auch noch).

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& Champagner Diamant, White MOP Dia, Gold Crystal ;)

Stimmt! :bgdev:

Aber nicht in grau :op::D

Zitat:

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Zitat von Masta_Ace

Naja wenn selbstverschuldet, darf man sich doch über sich ärgern?? Freust du dich etwa, wenn du bspw nen Passanten am Überweg anfährst? Also bitte

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Was ein Vergleich :facepalm:

Zitat:

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Zitat von MichaelKohlhaas

Inwiefern selbstverschuldet? Wer hat den gesamten Zifferblattkatalog bzw. alle Konfigurationen nach Baujahr im Kopf?
Über Umbauten ist hinzuweisen.

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Sagt wer? Gekauft wie gesehen. Insofern selbstverschuldet.

Zitat:

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Zitat von _Jannemann

Er ist unzufrieden . Wie hilft man ihm? Er soll langfristig zufrieden sein

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Schwierig :op:

Zitat:

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Zitat von Speedborg

Wie kommst du auf so eine Aussage? Ist doch einfach nicht korrekt. Die 116503 gab es nachweislich auch mit diesem Blatt.

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Wenn, dann nur für ein paar Monate nach Modellumstellung. Im Zifferblattkatalog 17/18 ist das graue Blatt bei der 116503 nicht aufgeführt.

......ein Blick auf das HangTag hätte auch gereicht um zu sehen, dass die Uhr mit Champager Blatt ausgeliefert wurde. :ka:

Ich trage Rolex seit +30 Jahren. Ich hätte aber auch keine Ahnung, wo das mit dem Blatt steht.
Also, ein wenig Zurückhaltung bitte mit solchen Äusserungen. Das wirkt schnell arrogant. Nicht jeder hatte das Studienfach Rolex!

@ MichaelKohlhaas
Ich würde das Ding auch umtauschen, allein weil du jetzt einen faden Beigeschmack hast und den bekommst du vermutlich nicht so schnell weg.=(

Also ist sicher, dass ein Tausch des Zifferblatts erfolgte. Jetzt wird darüber gestritten, ob dies dem Käufer hätte klar sein müssen oder der Verkäufer darauf hinweisen müssen. Da es ein Grauhändler war und kein Privatverkäufer, ist für mich die Antwort eindeutig und zu Gunsten des Käufers: ja, zumal die Uhr als teilverklebt verkauft wurde. Als Käufer muss ich doch keine Modellstudien durchführen und Seriennummern studieren.

@ TS: Hättest Du die Uhr nicht gekauft, wenn Du von dem Tausch gewusst hättest, würde ich den Kauf rückabwickeln.