Einbruchsdiebstahl - entwendete Rolex pp. Uhren

Liebe Foristi,
bei meinem Bekannten wurden bei einem Einbruch folgende Uhren letzte Woche entwendet und er ist hier nicht angemeldet. Von daher die Info falls euch eine der Uhren angeboten wird/werden sollte:

Artikel Referenz Seriennummer(fett)

Rolex GMT Master II 116718LN 30A78225
Rolex Datejust II 116333 G152516
Rolex Seadweller 116600 Leider Papiere verloren
Rolex Daytona 116500LN U71Q1685
Rolex Submariner 116613 LB 0208L1P5
Rolex Submariner 116610LV 498199X7
Rolex GMT Master II 126710BLNR 4S688328
Breitling Chronomat 44 CB011012 / B957 / 744P / A20D.1 3165193
Omega Seamaster (Schwerti) 22545000 81404079
Breitling Navitimer Leider Papiere verloren

Herzlichen Dank und liebe Grüße Thomas. >>>>> Mods, falls hier verkehrt bitte verschieben.

Ich habe es drüben schon gesehen - so ein Mist :wall:

Schlimm, sowas.

Danke fürs Teilen und dem Einbruchsopfer wünsche ich, dass er seelischen Schaden gut verarbeiten kann und er entsprechend versichert ist, um einen materiellen Schaden abzuwenden.

Oh, das ist krass :kriese: =(

Ich hoffe er ist gut Versichert, denn der Wert ist ja nicht unerheblich!

Danke für die Info! :gut:

Bei gut 100K Uhren Wert sollte er nicht nur gut versichert sein, sondern auch die Vorgaben des Versicherers beherzigt haben, dann kann er ganz entspannt sein.....;)
Mein Beileid dem Geschädigten.

Absolute Katastrophe,wünsche dem Geschädigtem viel Kraft ! 8o

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

Bei gut 100K Uhren Wert sollte er nicht nur gut versichert sein, sondern auch die Vorgaben des Versicherers beherzigt haben, dann kann er ganz entspannt sein.....;)
Mein Beileid dem Geschädigten.

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Ich denke von Entspannung kann trotzdem keine Rede sein... dass muss doch furchtbar sein.

Verständnisfrage: Bezahlt die Versicherung für die 116500 den Preis den man nachweislich auf der Rechnung bezahlt hat? Hintergrund: Wenn man die Uhr beim Grauen für 18k gekauft hat und die Versicherung nur den Listenpreis entschädigt macht man ja trotzdem ein dickes Minus trotz Versicherung.

Dem Geschädigten viel Erfolg bei der Wiederbeschaffung

Mit der richtigen Versicherung bekommt der den Wiederbeschaffungswert! :op:

Tut mir leid für deinen Bekannten und wünsche ihm alles Gute.

Zitat:

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Zitat von makra

Mit der richtigen Versicherung bekommt der den Wiederbeschaffungswert! :op:

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Aber was ist in dem Fall der Wiederbeschaffungswert? Aktueller Listenpreis vom Hersteller?

Aber das nächste Problem ist dass wenn er sie zum LP beim Konzi bekommen hat wird doch die Versicherung keine 20k rausrücken damit er schnell eine beim Grauen bekommt oder? Und wenn er nicht gerade Kalle Rummenigge heisst, dann wird er kaum in kurzer Zeit wieder eine beim Konzi erhalten!?

Sorry fürs Off-topic

Zitat:

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Zitat von raketenkonstrukteur

Ich denke von Entspannung kann trotzdem keine Rede sein... dass muss doch furchtbar sein.

Verständnisfrage: Bezahlt die Versicherung für die 116500 den Preis den man nachweislich auf der Rechnung bezahlt hat? Hintergrund: Wenn man die Uhr beim Grauen für 18k gekauft hat und die Versicherung nur den Listenpreis entschädigt macht man ja trotzdem ein dickes Minus trotz Versicherung.

Dem Geschädigten viel Erfolg bei der Wiederbeschaffung

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Sorry, ich meinte lediglich mit "Entspannt" was die Schadenregulierung angeht, wenn richtig versichert.
Das so etwas eine Katastrophe ist, versteht sich von selbst.

Und ja, wenn per Kaufbeleg der Wert nachgewiesen werden kann, sollte trotz niedrigeren LP der Wert ersetzt werden.

Zitat:

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Zitat von Micha-K

Tut mir leid für deinen Bekannten und wünsche ihm alles Gute.




Aber was ist in dem Fall der Wiederbeschaffungswert? Aktueller Listenpreis vom Hersteller?

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Das sagt doch schon allein der Name... Er bekommt den Wert den es kostet die Uhr auf dem Markt zu kaufen (wiederzubeschaffen). Das Thema ist doch hier auch mehrfach schon besprochen worden.
Wenn er eine Uhr für 15 K€ gekauft hat uns diese Uhr, in ähnlichem Zustand nur noch für 20k€ am Markt angeboten wird, dann bekommt er die 20k€ von der Versicherung....

Zitat:

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Zitat von Micha-K

Tut mir leid für deinen Bekannten und wünsche ihm alles Gute.




Aber was ist in dem Fall der Wiederbeschaffungswert? Aktueller Listenpreis vom Hersteller?

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Nein, der Marktpreis.

Du kannst Dir bei Meertz und Co. eine neue Daytona zu deren Preis kaufen, die Versicherung übernimmt das.


Weitere Details siehe hier:

https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...ght=ultimative

Danke Peter! Genau den Thread meinte ich. :gut:

Zitat:

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Zitat von raketenkonstrukteur

Aber das nächste Problem ist dass wenn er sie zum LP beim Konzi bekommen hat wird doch die Versicherung keine 20k rausrücken damit er schnell eine beim Grauen bekommt oder? Und wenn er nicht gerade Kalle Rummenigge heisst, dann wird er kaum in kurzer Zeit wieder eine beim Konzi erhalten!?

Sorry fürs Off-topic

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Für die Versicherung muss der aktuelle Wert eines Produkts nachgewiesen werden, dieser Wert wird in Form von Geld durch die Versicherung erstattet. Kann man durch mehrere gleichwertige Marktangebote und durch Nachweis der Knappheit (sollte kein Problem sein) nachweisen, dass eine 11k LP Uhr aktuell 20k wert ist, wird die Versicherung den Preis auch erstatten. Die Versicherung hat selbst Gutachter und Experten im Schmuckbereich, die das entsprechend bewerten können. Ob man sich dann von der Versicherungsüberweisung eine neue Uhr kauft oder nicht, bleibt einem selbst überlassen. Die Versicherung wird jedenfalls nicht dafür sorgen, dass man eine neue Uhr irgendwo zugeteilt bekommt :(

[QUOTE=makra;6167510.............
Wenn er eine Uhr für 15 K€ gekauft hat uns diese Uhr, in ähnlichem Zustand nur noch für 20k€ am Markt angeboten wird, dann bekommt er die 20k€ von der Versicherung....[/QUOTE]

Das solltest Du jetzt mal genauer erklären, für die unwissenen unter uns.

Eine 116500 kostet LP 11.300€
Der raffgierige Graue will 23.000€
Bezahlt wurde brav nach Liste weil man sie halt mal bekommen hat.

Und jetzt soll die Versicherung, obwohl es das Modell, oder ein Nachfolgemodell noch gibt, brav die 23.000€ rausrücken, weil
1.) der beklaute keine Lust auf warten hat?
2.) man der Meinung ist das die Grauhändler mitlerweile die Preise machen?
3.) man so etwas in Internetforen sugeriert bekommt?

Versteh mich nicht falsch, ich hätte es nur gerne handfest erklärt bekommen, so das ich im Schadenfall das meiner Versicherung ausgedruckt vorlegen kann.

Nehmen wi das klassische Beispiel einer Daytona. Der Geschädigte hat sie zum LP erstanden. Die Uhr ist aktuell unter Berücksichtigung einer "angemessenen Wartezeit" nur auf dem Graumarkt / Gebrauchtmarkt (je nach Zustand der entwendeten Uhr) zu bekommen. Die Preise leigen bei 20K€. Die Versicherung verlangt nicht, das der Geschädigte in diesem Fall 6 oder 8 Jahre wartet, sondern zahlt nachdem deren Fachleute den Marktwert für die vergleichbare Uhr eruiert haben, die Summe die zur Wiederbeschaffung nötig ist.

Stimmt, Versicherungen zahlen bestimmt immer ganz easy die Graumarktpreise :gut:.

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

Das solltest Du jetzt mal genauer erklären, für die unwissenen unter uns.

Eine 116500 kostet LP 11.300€
Der raffgierige Graue will 23.000€
Bezahlt wurde brav nach Liste weil man sie halt mal bekommen hat.

Und jetzt soll die Versicherung, obwohl es das Modell, oder ein Nachfolgemodell noch gibt, brav die 23.000€ rausrücken, weil
1.) der beklaute keine Lust auf warten hat?
2.) man der Meinung ist das die Grauhändler mitlerweile die Preise machen?
3.) man so etwas in Internetforen sugeriert bekommt?

Versteh mich nicht falsch, ich hätte es nur gerne handfest erklärt bekommen, so das ich im Schadenfall das meiner Versicherung ausgedruckt vorlegen kann.

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Genau so ist der Sachverhalt, weil dem Geschädigten eine selbst unverschuldete, ungewiss/undefiniert lange Wartezeit in diesem Maße nicht zugemutet werden braucht/darf/muss. Es bedarf derzeit dieser finanziellen Mittel um ihm diesen Gegenstand ohne Aufwand wiederzubeschaffen. Da braucht die Versicherung nicht lange recherchieren. Kurzer Anruf beim AD. Kurzer Blick auf die allgemeine Marktsituation. Dann zähneknirschend überweisen.

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

Das solltest Du jetzt mal genauer erklären, für die unwissenen unter uns.

Eine 116500 kostet LP 11.300€
Der raffgierige Graue will 23.000€
Bezahlt wurde brav nach Liste weil man sie halt mal bekommen hat.

Und jetzt soll die Versicherung, obwohl es das Modell, oder ein Nachfolgemodell noch gibt, brav die 23.000€ rausrücken, weil
1.) der beklaute keine Lust auf warten hat?
2.) man der Meinung ist das die Grauhändler mitlerweile die Preise machen?
3.) man so etwas in Internetforen sugeriert bekommt?

Versteh mich nicht falsch, ich hätte es nur gerne handfest erklärt bekommen, so das ich im Schadenfall das meiner Versicherung ausgedruckt vorlegen kann.

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Klingt komisch, ist aber so. (Peter Lustig)


Eine Hausratversicherung hat die Aufgabe, Dich gleichzustellen.

Das heißt, Du sollst durch den entstandenen Schaden nicht profitieren, aber auch hinterher nicht mit leeren Händen dastehen.

Wenn Du Dir nach dreijähriger Wartezeit eine Daytona beim Konzi für LP 11k gekauft hast und die Uhr nach nur zwei Monaten nun weg ist, weil böse Menschen wärend Deines Hawaii-Urlaubs in Dein Schlafzimmer eingedrungen sind und Dir die Uhr vom Nachttisch gestohlen haben, ist die Versicherung dazu verpflichtet, Dich gleichzustellen.

Nun geht das aber blöder Weise nicht, weil Dir der Konzi für die nächsten drei Jahre keine Stahldaytona versprechen kann. Diese Situation ist auch den Schadenregulierern bzw. Gutachtern der Versicherung bekannt und dementsprechend kannst Du Dir zur Gleichstellung die Uhr woanders kaufen.

Das Gegenteil ist der Fall, wenn Du Dir einen neuen Monster-Flachbildschirm für 10k im Media-Markt gekauft hast, und dieser von den Panzerknackern abtransportiert wurde. Wenn das Modell nun ein Auslaufmodell ist und zwischenzweitlich nur noch 5k kostet, gibt es auch nur noch 5k zwecks Wiederbeschaffung.


Wie gesagt, dass ganze nennt sich Gleichstellungsprinzip und ist die Grundlage einer jeden Hausratversicherung.

Diese teilt Dir das Ganze auch gerne schriftlich mit.

Aber mal ehrlich: Die können doch nicht von mir erwarten, dass ich evtl. 5 Jahre warte.

Von ganz easy hat hier keiner bisher gesprochen!

Es geht um die Frage des Wiederbeschafungswertes.

Einfach mal den von Peter gut beschriebenen Thread durchlesen...=)
https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...ght=ultimative

Nach Rücksprache mit Schadenabteilungsleitern von mehreren großen Deutschen Versicherungsunternehmen ist das leider ein Trugschluss.

Der Versicherer zahlt den tatsächlich entstandenen Materialschaden und nicht den emotionalen aufgrund von Wartezeit, schlechten Wetter oder, oder, oder......
Seine Aufgabe ist es die versicherte Person gemäß Bedingungen zu entschädigen und die berücksichtigen nicht das jemand x Jahre auf etwas warten muss, sondern nur das es eine den Bedingungen nach geregelte Entschädigung gibt.

Nachweispflicht hat im übrigen der Geschädigte zu erbringen.

Wurde eine z.B. Daytona 116500 bei Grauen für 18K gekauft und darüber gibt es einen Kaufbeleg, wird das tatsächlich auch der Versicherer erbringen, obwohl LP 11.300€ ist, da das der zu ersetzende Schaden ist.

Zitat:

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Zitat von Submarimarianer

Klingt komisch, ist aber so. (Peter Lustig)


Eine Hausratversicherung hat die Aufgabe, Dich gleichzustellen.

Das heißt, Du sollst durch den entstandenen Schaden nicht profitieren, aber auch hinterher nicht mit leeren Händen dastehen.

Wenn Du Dir nach dreijähriger Wartezeit eine Daytona beim Konzi für LP 11k gekauft hast und die Uhr nach nur zwei Monaten nun weg ist, weil böse Menschen wärend Deines Hawaii-Urlaubs in Dein Schlafzimmer eingedrungen sind und Dir die Uhr vom Nachttisch gestohlen haben, ist die Versicherung dazu verpflichtet, Dich gleichzustellen.

Nun geht das aber blöder Weise nicht, weil Dir der Konzi für die nächsten drei Jahre keine Stahldaytona versprechen kann. Diese Situation ist auch den Schadenregulierern bzw. Gutachtern der Versicherung bekannt und dementsprechend kannst Du Dir zur Gleichstellung die Uhr woanders kaufen.

Das Gegenteil ist der Fall, wenn Du Dir einen neuen Monster-Flachbildschirm für 10k im Media-Markt gekauft hast, und dieser von den Panzerknackern abtransportiert wurde. Wenn das Modell nun ein Auslaufmodell ist und zwischenzweitlich nur noch 5k kostet, gibt es auch nur noch 5k zwecks Wiederbeschaffung.


Wie gesagt, dass ganze nennt sich Gleichstellungsprinzip und ist die Grundlage einer jeden Hausratversicherung.

Diese teilt Dir das Ganze auch gerne schriftlich mit.

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+1 Der Peter weiß halt die bessere Formulierung. Danke. ;)

Ich zitiere mich mal selber...

Zitat:

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Zitat von makra

Mit der richtigen Versicherung bekommt der den Wiederbeschaffungswert! :op:

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Man sollte seine Versicherungsbedingungen kennen. Bei mir musste ich damals auch feststellen, das meine Versicherung das nicht abgedeckt hat. Somit wurde ich woanders Kunde...

Also ist es doch nicht so klar und einfach wie manche meinen und man muss individuell das Kleingedruckte des Hausratsversicherungsertrags prüfen!

Dasselbe Theater hätte man ja mittlerweile mit einer ollen SUB! In Deutschland gibt es bei Chrono keine unter 8500,00€ geschweige denn wenn noch Box und Papiere dabei sein sollen. Wartezeit über sechs Monate/ein Jahr...

Nächstes Thema: Wer entscheidet was eine hinnehmbare Wartezeit ist? 3 Monate? 6 Monate? 12 Monate?

Ich denke einfach und diskussionsfrei ist das ganze prinzipiell nicht ...

Findet jeder in seinen Hausratbedingungen und kann sich jeder gerne von seinem Sachbearbeiter erklären lassen......
Allerdings sollte man nicht enttäuscht sein wenn die Antwort anders ausfällt wie teilweise hier kommuniziert wird.

5. Gleichstellung
Dem Besitz einer zurückerlangten Sache steht es gleich, wenn der Versicherungs-nehmer die Möglichkeit hat, sich den Besitz wieder zu verschaffen.

Und nach einem gerade eben geführten Telefonat mit einem geschätzten Kollegen eines großeren Vers. Unternehmens wurde dieses nochmal bestätigt.
Im übrigen gibt es auch eine Schadenminderungspflicht, nur mal so als Deckansatz........

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

5. Gleichstellung
Dem Besitz einer zurückerlangten Sache steht es gleich, wenn der Versicherungs-nehmer die Möglichkeit hat, sich den Besitz wieder zu verschaffen.

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... und hat er die im zumutbaren Rahmen? Das ist ja die große Frage. Wohl kaum. Ich glaube, das kommt tatsächlich auf die jeweilige Versicherung und deren Deckelung an.

Der Besitzer hat Uhren für 100k zu Hause fährt in Urlaub kommt zurück stellt fest das eingebrochen wurde und alles weg ist. Ist schon sehr dumm gelaufen.

Mich interessiert hier ob es z.B. eine Wohnung im 2.Stock eine Mehrfamilienhauses war oder ob ein Einfamilienhaus / Doppelhaushälfte war.
Die Wahrscheinlichkeit das es letzteres war ist halt bei 90%.


Tut mir leid für deinen Freund...! so viele Uhren Zuhause zu lagern finde ich schon sehr leichtsinnig heutzutage...

@Maik, das sind die Standard Bedingungen für Hausrat, also überall gleich.

Zitat:

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Zitat von Submarimarianer

Nein, der Marktpreis.

Du kannst Dir bei Meertz und Co. eine neue Daytona zu deren Preis kaufen, die Versicherung übernimmt das.


Weitere Details siehe hier:

https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...ght=ultimative

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Sorry, aber das so allgemein zu sagen, ist doch Unfug. Das kommt immer aufs Kleingedruckte jeder einzelnen Polizze an! Welcher Safe wie hoch gedeckt ist, welche Ausschlüsse, Schadensberechnung (ie, welcher Preis wird ersetzt).

...und lesen sollte man die Versicherungspolizze nicht vor dem Schadensfalls, sondern vor dem Abschluss :op:

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

@Maik, das sind die Standard Bedingungen für Hausrat, also überall gleich.

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Das ist seit der Deregulierung des Versicherungsmarktes (Mitte der 1990er Jahre) nicht mehr so. Heute kann jeder Versicherer im Rahmen der Vertragsfreiheit (fast) reinschreiben, was er will.

Einen Rahmen bilden die Bedingungen des Gesamtverbandes der deutschen Versicherungswirtschaft (GDV) und viele Versicherer geben eine Garantie, dass sie den Standard mindestens einhalten.

Aber jeder sollte für diesen geschilderten Fall prüfen, was für ihn denn rausgekommen wäre.

Zitat:

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Zitat von crazy_joeblunt

@Maik, das sind die Standard Bedingungen für Hausrat, also überall gleich.

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Ah ok. Dann ist es wohl doppelt Sch... für den Geschädigten. Mein Mitgefühl.

Was vielleicht auch nicht ganz uninteressant für die Versicherung wäre - Wo wurden denn die Uhren gelagert, Im Tresor oder lagen die einfach nur der Schublade?

Zitat:

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Zitat von Andro

Was vielleicht auch nicht ganz uninteressant für die Versicherung wäre - Wo wurden denn die Uhren gelagert, Im Tresor oder lagen die einfach nur der Schublade?

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Auch hier kommt es darauf an, wie die Versicherungsbedingungen für den konkreten Fall sind.

Wenn Uhren nicht als Wertsachen definiert sind, kannst du die offen auf dem Nachttisch liegen haben.

Bei uns muss man sowas in Safe lagern, ab eine kleine Summe ca. Einpaarhundert EUR wird -wenn nicht versperrt -nichts bezahlt...(meine fur die “Wertsachen” Kategorie, schmuck, Uhren etc)

Zitat:

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Zitat von myself

Auch hier kommt es darauf an, wie die Versicherungsbedingungen für den konkreten Fall sind.

Wenn Uhren nicht als Wertsachen definiert sind, kannst du die offen auf dem Nachttisch liegen haben.

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Das mag für Stahl Uhren so sein aber eine Gold GMT sollte wahrscheinlich unter den Begriff Schmuck bzw Wertsache fallen.

Das Problem ist denke ich weniger der materielle Schaden, sondern die Tatsache, dass jemand in Deinem unmittelbaren, höchst privaten und ultimativen Lebensmittelpunkt, rumgewühlt und Dinge entwendet hat. Hier ist das seelische/emotionale Trauma vollkommen anders gelagert. Da hilft dann auch keine noch so große Versicherungsleistung. Geld ist nicht alles.

Auch hier auf diesem Wege..... Amir, alles Gute Dir, Deinen Kindern und Deiner Frau.

Hallo zusammen,

Ich bearbeite jetzt seit 37 Jahren Einbruchschäden im Hausratbereich.
Versicherungswert ist der Wiederbeschaffungswert von Sachen gleicher
Art und Güte in neuwertigem Zustand (Neuwert)

Der Wiederbeschaffungspreis ist der aktuelle Listenpreis bei Rolex. Kein
Versicherer wird die Phantasiepreise der Graumarkthändler entschädigen.
Als Sammler ist solch ein Einbruch daher tragisch.

Gruß aus Münster