Mercedes R129 300SL: Fragen an Experten

Liebe Mitfühlende.
Mir wurde ein MB 300SL angeboten. Bj.'92, 1.Hand, 30.000km gelaufen 8o, Blauschwarz, Leder schwarz. Reifen neu, TÜV/AU neu.
Näheres erfahre ich am Samstag.
Eigentlich brauche ich das Auto nicht, aber uneigentlich könnte das ja auch den (überaus vernünftigen ) Polo meiner Frau ersetzen.

Macht das Sinn?
Ist das Auto alltagstauglich (vorausgesetzt die Technik ist z.Zt. OK)?
Oder versaut man damit eher das schöne Auto? ( Fahrt zum Supermarkt 3km,......).

Achja, der Preis soll 17k€ betragen.

Eure Meinungen interessieren mich sehr.

92er 300 ist nett, wär aber nicht mein Wunschwagen. 30 tkm ist mir fast zuwenig gelaufen und 17k ist ein Haufen Geld für einen SL aus der Zeit. Ganz ehrlich: ich würd - wenns so ein alter sein soll - lieber einen mit gut 100tkm ehrlicher Laufleistung und guter Historie kaufen und für den um die 10-12k ausgeben. Blauschwarz/schwarz wär auch nicht meine farbliche Wunschkombi.

Alltagstauglich sind die schon, aber nicht so problemlos wie die MOPF-Modelle. Die Schwachstellen sind u.a. ZKD und Kabelbaum. Ansonsten gilt: 22 jahre sind 22 Jahre :ka: Als Ersatz für nen Polo will mir ein alter SL garnicht einleuchten.

Beim 129er würd ich immer den 500er nehmen. Standfest, fast sowas wie sparsam und ziemlich souverän. Und für 17k steht dir die Welt beim 129er ziemlich weit offen, die Preise sind recht weit unten und die topgepflegten Reimporte aus Japan machens aus Verkäufersicht nicht besser.

Servus Bernd,

im Bekanntenkreis hieß es: Finger weg vom 300er.
Ich selbst habe, wenn, immer nur die 320er und die 500er gefahren.

Vor drei Jahren hätte ich beinahe mal einen gekauft. Wär aber ein 500er gewesen, weil der 300 und auch der 320 mich bei Probefahrten nicht mehr überzeugten.

Alltagstauglich sind die auf jeden Fall und versauen tust Du da nix.
Den 300er würde ich zwar nicht geschenkt nehmen, aber der 129 ist für meinen Geschmack schon heute ein Klassiker :gut:


Viel Erfolg!
Johann

Die "Horrorstories" kenne ich persönlich eigentlich nur vom 24V. Der 300er zieht halt nicht viel vom Teller, aber wer einen Sportwagen sucht, ist beim R129 eh falsch. Und die frühen mit den Sacco-Brettern sind für mich immer noch die schönsten. Der Preis geht für einen gepflegten Wagen mit dieser Laufleistung sicher auch in Ordnung.

Es handelt sich aber halt auch um einen 22 Jahre alten Luxusroadster, der in puncto Verbrauch, Unterhalt und Reparaturkosten wohl nicht mit einem aktuellen Polo vergleichbar ist. Bei Frauen ist es dazu meist noch eine Frage von Übersichtlichkeit (Einparken) und Zweckmäßigkeit (Supermarkt). Aber das weißt ja eh.

Wenn das alles wurscht ist, hat man sicher ein schönes Auto, das weitgehend zuverlässig sein sollte und mit etwas Pflege und Glück über 10 oder 20 Jahren seinen Wert nicht verliert :gut:

Bin da komplett bei Tobias:gut: als Ersatz für einen Polo?? weiß Deine Frau schon davon? Ich halte auch nichts von Autos mit extrem wenig Kilometern die nur gestanden haben.
Und für den Wertverlust können Frauen prima sorgen:bgdev:

Tobias, sollte Dein weißer "Japaner" damals nicht um den Dreh rum kosten? Das wäre schon eher meine Wahl gewesen.

Ach ja, was vergessen... der Motor wurde vermutlich nie richtig warm. Dann lieber einen Langläufer.

Da ist natürlich auch etwas dran (Tobias Post hatte ich vorhin ganz übersehen). Allerdings halte ich die Scheu vor wenig gefahrenen alten Autos manchmal auch für etwas übertrieben. Es kommt halt immer auf die Umstände an. Behutsam gefahren, trocken gestanden, stets gewartet und gepflegt - dann kann so etwas schon auch sehr reizvoll sein. Im Zweifelsfall halt die Gummis und Flüssigkeiten tauschen und man hat mit bissi Glück ein Auto im Originalzustand mit Neuwagencharakter. Im Einzelfall müsste das aber sicher jemand prüfen, der sich damit auskennt (was ich nicht tue). Und an der Sinnhaftigkeit als Polo-Ersatz ändert das natürlich auch nichts ;)

Mein erster Boxster hatte - für sein Alter - auch einen extrem niedrigen Kilometerstand.
Das Auto stand im Tessin in der Garage des Ferienhauses und wurde entsprechend selten & nur
bei schönem Wetter bewegt. Dafür wurde es aber immer - ohne Rücksicht auf Kosten - regelmässig
gewartet und gepflegt. In solchen Fällen (bei nachvollziehbarer Geschichte) kann also auch ein altes Auto
mit wenig Kilometern viel Freude bereiten...

Danke schon mal für Eure Antworten.
Dass der 300er kein Renner ist, ist mir klar, braucht er auch nicht sein ( ich bin alt;)).
Mich reizt an dem angebotenem Auto,dass er optisch in extrem gutem Zustand sein soll, vor allen Dingen auch im Innenraum.
Und....wäre ja auch eine schöne Ergänzung zu meinem 107er.
Wenn ich alles richtig interpretiere, ist hier niemand richtig begeistert, aber wenn Zustand und Legende stimmen, kann ich auch nicht viel falsch machen?!?

PS: Und höchstens 15k€ zahlen...?

Dachte das Auto wäre für Deine Frau:grb:;)

Bei geringer KM Laufleistung kommt es darauf an, wie diese zustande gekommen sind. Sprich wurde der Wagen jedes Jahr bewegt, oder ist er schon mehrere Jahre nur herum gestanden. Das sollte aber durch das Serviceheft nachvollziehbar sein.

Beim Fall 2 werden die Dichtungen, Simmeringe durchaus trocken und spröde, was mit Wasser, bzw. Ölverlust bald ersichtlich werden kann.

Das elektrische Verdeck würde ich noch auf Funktionsweise (Elektronik) und Dichtheit prüfen. Auch sollte der Wagen über ein Hardtop verfügen.

Ob der Heckantrieb beim SL im Vergleich zum Vorderradantrieb beim Polo für deine Frau im Winter keine Probleme verursacht, kann ich nicht beurteilen. Streusalz und Splitt sind aber immer Feind eines Autos. So gesehen wäre der SL fast zu schade um ihn im Winter täglich zu benutzen. =(

Zitat:

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Zitat von cardealer

Dachte das Auto wäre für Deine Frau:grb:;)

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Sischer doch.:D

Mei, wenn der Wagen gefahren wird verschleißt er und wenn er steht verschleißt er.
Die üblichen Verdächtigen müssen halt nach Laufleistung und/oder Alter entsprechend erneuert werden.

"Falsch" machen in dem Sinn wirst Du vermutlich nix mit einem schönen gepflegten 22 + x Jahre alten Auto.
Und: Man muss auch nicht immer alles richtig machen und kann trotzdem Spaß haben.


Kauf den und den Polo =)


Gruß
Johann

Zitat:

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Zitat von habepe

Sischer doch.:D

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Sie: Bernd der Beifahrerspiegel am SL ist kaputt.

Bernd: warum?

Sie: der SL liegt drauf....

Bernd..:motz:.................:bgdev:

Dann verkaufe ich den schönen, neuwertigen Innenraum zum Wucherpreis.....:supercool:

Zitat:

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Zitat von habepe

...wäre ja auch eine schöne Ergänzung zu meinem 107er.
Wenn ich alles richtig interpretiere, ist hier niemand richtig begeistert, aber wenn Zustand und Legende stimmen, kann ich auch nicht viel falsch machen?!?

PS: Und höchstens 15k€ zahlen...?

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Inwieweit ein zweiter, zweisitziger SL eine gute Ergänzung ist, musst du selbst entscheiden. Müsste ich wählen, bliebe ich beim 107, so schön der 129 auch ist.

Ansonsten, top Zustand ohne Standschäden vorausgesetzt, bleibt ein 300SL ein 300SL und die frühen sind nicht nur die schönsten, sondern erreichen naturgemäß auch am schnellsten das H-Alter. Das wiederum wird dem Werterhalt sicher nicht abträglich sein und mehr werden die richtig guten auch nicht. Hier übrigens mal zwei vergleichbare Autos bei mobile und mobile - ohne die Händler und den Markt zu kennen.

So oder so, viel Erfolg :dr:

Hat denn Mercedes keine Gebrauchtwagencheck ? Wenn es das gibt und der Verkaeufer nichts zu verbergen hat, so spricht doch nichts dagegen, mit ihm zusammen einen Termin zu machen und zu einem beliebigen MB-Haendler zu fahren und den Wagen auf Herz und Nieren (gegen Gebuehr, die man dann ja vielleicht irgendwie 50/50 verrechnen kann) pruefen zu lassen. Dann wissen beide in etwa (Ueberraschungen koennen natuerlich immer auftreten) was Sache ist.

Zum Zustand: gute und schöne SL sind echt problemlos zu kriegen, der Markt ist erstaunlich voll von liebevoll gepflegten Exemplaren mit Jahreswagencharakter - auch zu Preisen weit unter 15k. Auch ist Konstruktion und Materialwahl des Innenraums tatsächlich dazu geeignet, lange gut auszusehen. Da ist der 107er ne ganz andere Baustelle ;)

Zitat:

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Zitat von habepe

Eigentlich brauche ich das Auto nicht, aber uneigentlich könnte das ja auch den (überaus vernünftigen ) Polo meiner Frau ersetzen.

Macht das Sinn?

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emotional: ja
rational: nein

Oh, und nochwas: in der Sekunde, in der Du nen 129er fährst, läßt du den 107er links liegen. Der 107er ist bildschön, aber dem 129er in wirklich allen anderen Aspekten hoffnungslos unterlegen. Allein der Gedanke, das blöde Verdeck aufzufummeln...

Zitat:

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Zitat von Donluigi

Oh, und nochwas: in der Sekunde, in der Du nen 129er fährst, läßt du den 107er links liegen. Der 107er ist bildschön, aber dem 129er in wirklich allen anderen Aspekten hoffnungslos unterlegen. Allein der Gedanke, das blöde Verdeck aufzufummeln...

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Die Gefahr sehe ich nicht, dafür gefällt mir mein 107er zu gut.=)

Hab ich auch gedacht. Und dann waren 10 Jahre 107 komplett fürn Arsch ;)

Du alter Pragmatiker ;)

Tjo, Fluch der langen Bauzeit. Der 129er hat den 107er einfach mal richtig alt aussehen lassen. Was per se nix schlechtes ist. Aber rein vom fahren her... Herrjeh, ist mir ja auch nicht leicht gefallen.

Klar ist beim 129er alles besser als beim 107er. Aber der alte gefällt mir einfach (noch) besser...
In einem muss ich Tobias Recht geben: Habe mich ein wenig schlau gemacht, für das Geld bekommt man ohne weiteres 'nen 500er.

Ich lasse mich überraschen, nach den Infos und Tipps hier, werde ich auf keinen Fall euphorisiert, voreilig handeln.:op:

Ich würde Dir auch zu einem 500er raten. Ich habe Anfang des Jahres einen 92er mit 81.000 km im Neuwagenzustand gekauft. Kam aus Japan und preislich lag er bei 11.000 €. Der Motor ist grandios.

Diese Japan-Importe und der, immer wieder erwähnte, tolle Zustand in Kombination mit meistens voller Hütte, lassen mich doch schwer grübeln.
Martin, der von Dir erwähnte, war der denn schon fertig zur Zulassung in D? Für 11k€? Und wie kommt man an diese Wagen? Gibt es einen speziellen, empfehlenswerten Importeur?
Mann,Mann, da habe ich mir wieder was in den Kopf gesetzt......:xmas:

Ich hab schon 2 Benze importieren lassen, die waren sowohl was den Preis, als auch was den Zustand anging, deutlich interessanter als das, was hierzulande so geboten wurde. Ausstattungsmäßig eh, mein SL etwa hatte Dinge verbaut, die es beim hiesigen SL nie, bzw. erst viel später gab, in erster Linie diverse Sensoren. Japaner sind wie US-Modelle meistens voll ausgestattet. Auch ist die Auswahl groß, man kann durchaus Farbwünsche äußern. Probleme kanns geben mit der Unterhaltungselektronik, bzw. mit dem Rückbau dessen, was Japaner gern verbauen. Hilfe, das sind echt Spielkinder :D

Mein Ansprechpartner für beide Importe war der Tino Zovko von www.mb-exoten.de - von dem hab ich meine Autos alle zulassungsbereit und mit neuem TÜV bekommen. Als Käufer gehst Du dann nur zur Zulassung und gut.

Danke Tobias.

Hallo Bernd,


mein Wagen war zur Zulassung vorbereitet, die Vollabnahme musste ich allerdings nochmal machen lassen. Ging aber ohne Probleme. Den Wagen habe ich letzen Winter über mobile bei einem Händler gefunden. War unvorteilhaft beschrieben, aber vor Ort hat er sich als sehr gut herausgestellt. Wenn Du Dir etwas Zeit nimmst wirst Du sicherlich etwas passendes finden.

Zitat:

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Zitat von Donluigi

www.mb-exoten.de

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Interessanter Link. Total Off-Topic, aber kennt hier zufällig einer jemanden der so was auch für Porsche macht?

Eine Idee von mir bezüglich des 300ers ist die: Der Motor mit Anbauteilen (Steuergeräte, Elektronik)ist wesentlich einfacher aufgebaut, als der 320er und 500er. Also kann auch nicht so viel (teueres) kaputtgehen :grb::ka:

Liege ich da (theoretisch natürlich) richtig?

Glück und Pech kann man natürlich mit jedem Auto haben. Aber dass ein V8 mit 32 Ventilen aufwendiger und komplexer ist als ein Sechszylinder mit 12 Ventilen, ist klar. Auch die Tatsache, dass der Sechszylinder ebenfalls in den Volumenmodellen 190 und W124 verbaut wurde, macht ihn in der Wartung/Reparatur sicher günstiger.

In Anbetracht der Ausgangssituation "Einkaufswagen/Polo-Ersatz" war das auch der Grund, warum ich hier den Vernuftsdeppen gegeben habe. Klar ist ein 500er geil, aber wenn einem die Folgekosten nicht egal sind, ist der 300er sicher eine Überlegung wert. Schön sind sie beide gleich.

Viel Spaß beim anschauen, Bernd :dr:

So, zurück von der Besichtigung. Auto ist tatsächlich 22 Jahre alt und hat 30.600km auf der Uhr. Er stand die letzten 7 Jahre fast ausschließlich in der Garage, wurde vermutlich nur alle 2 Jahre zum TÜV gefahren. Er war jetzt bei Mercedes. Dort wurden alle Flüssigkeiten ausgetauscht, neue Reifen aufgezogen und die Dämmmatte unter der Motorhaube erneuert. TÜV und AU neu.
Im Innenraum wurde nichts gemacht, alles leicht schmierig, ich denke mit den richtigen Mittelchen und zwei Stunden Arbeit sieht das Auto wieder picobello aus. Dach vermutlich erneuert, so kann kein 22 Jahre altes Dach aussehen.
Die Farbe ist wirklich blauschwarz und gefällt mir sehr gut. Meiner laienhaften Meinung nach ist das ein Auto mit dem man alt werden kann.


Habe jetzt ein Gebot abgegeben, welches allerdings meilenweit von der Vorstellung der Erbin entfernt ist. ( Sie meint, vorne müsste eine 2 stehen....).
Mal sehen was daraus wird; aber den hätte ich schon gerne.....

PS: Der Wagen wurde im April 1989 bestellt und im Februar 1992 ausgeliefert. Hatten die damals solche Wartezeiten?



Anhang 67120
Anhang 67121Anhang 67122Anhang 67123

Das mit der Lieferzeit kann schon stimmen, das weiß ich aber nur vom Hörensagen. Die Blinker sind vom US-Modell, aber die sind gleich getauscht, wenn wirklich.

Ich bin mir nicht sicher, ob die Felgen passen. Müssten da nicht Gullideckel drauf sein?

Sieht von den Bildern her gut aus, aber mir wäre der viel zu teuer. Laufleistung hin oder her.

Edit: Das mit den Felgen passt schon, ich hab das Bild mit der Datenkarte übersehen. :weg:

Mit ner 2 vorne bekommt man Mopf 2 320er oder 500er in dem Zustand, deutscher Erstauslieferung und Laufleistung, aber keinen 92er mit Basismotorisierung. Das wird die Erbin früher oder später schon von alleine einsehen...

Edit: Gullideckel war Serie IMO, 8-Loch Sonderausstattung, wie auch auf der Rechnung beschrieben.

Klar, Max, eine 2 vorne ist völlig utopisch.
Ich habe 13k geboten, ist er mir wert.

PS: Die Blinker sind mir gar nicht aufgefallen, ist aber seltsam, dass die getauscht wurden.

Zitat:

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Zitat von habepe

...so kann kein 22 Jahre altes Dach aussehen...

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Das kann gut noch das Originaldach sein, wenn der Wagen, wie ich annehme, mit geschlossenem Verdeck gestanden hat. Die Dächer leiden viel mehr, wenn sie über längere Zeit im Verdeckkasten liegen.

Die Steuerelektronik vom 320 M104 (HFM) ist wenig Störanfällig und sehr häufig verbaut worden. Dieser Typ neigt zu folgender Schwierigkeit ab oder um ca. 1993. Der Motorkabelbaum, der flammhemmende Isolierstoffe enthält, durfte keine umweltschädlichen Halone mehr enthalten. Das führte dazu, daß die Isolierung nach ca. 7-8 Jahre brüchig wurde. Wenn Wasser in das Kabelinnere gedrungen ist, dann hat das Kupfer angefangen zu "blühen". Das führte zu unruhigen ungeregelten, gar wild schwingenden Motorlauf, aufgrund der Fehlsignale auf den Meßleitungen.

Die HFM-Steuerelektronik ist dann verreckt, wenn es zu Kurzschlüssen innerhalb des Kabelbaums gekommen ist oder hohe Ströme wegen der Leckagen die Steuerung überforderte. Die Erneuerung des Kabelbaums ist ca. rund 800 EUR.

Die älteren Kabelisolierungen des 300-24V enthielten diese Halone noch und halten ewig. Der 300-24V M104 hat noch KE.Jetronik und ist hier mit älterer Technik unauffällig robuster.