EX II 16570 Gehäuse poliert ?

Liebe Rolex Freunde,
mich treibt die Frage um ob meine EX II 16570 aus 2002 von einem Vorbesitzer poliert wurde oder nicht.
Die Uhr wurde 2002 an den Erstbesitzer verkauft und soll nicht getragen worden sein und wurde dann zeitnah (ca. 2003) vom zweiten Besitzer übernommen. Der wiederum hatte Sie im Safe liegen, immer mal auf dem Beweger laufen gelassen und nach eigenen Angaben nicht getragen oder poliert. Dann kam Sie 11/2011 in meinen Besitz. Gehäuse und Band sahen top aus ( 1+2.Bild). Die Kratzer um die Steglöcher hat ein dusseliger Uhrmacher bei W... Frankfurt gemacht als ich Sie dort vor dem Kauf habe checken lassen (ok ärgerlich aber kein Weltuntergang). Die anderen Kampfspuren sind von mir.
So nun zur Frage: Mir kommt an einem Horn der Abstand zwischen Bohrung und Kante etwas knapp vor (3.+4. Bild,Bohrung linke Bildseite).
Ich habe leider keine Bilder von NOS Explorer Gehäusen (16570 bzw. gebohrte GMT da wenn ich richtig informiert bin dies das selbe Gehäuse ist) die eine Referenz geben könnten der Gehäuseschliff meiner Uhr ist nach meinem Verständnis oben sowie unten sehr gut und die Fase auch da wo und wie sie sein soll (soweit ich das beurteilen kann).
Aber wie gesagt: diese eine Bohrung und der knappe Unterschied. Schreibt bitte mal Eure Meinung.
Herzlichen Dank Thorsten

http://imageshack.us/a/img266/1365/img0020jjr.jpg


http://imageshack.us/a/img16/3927/p1040951g.jpg



http://imageshack.us/a/img801/871/p1000295h.jpg




http://imageshack.us/a/img819/8360/p1000296h.jpg

Hallo Thorsten,

die Uhr kam 11/2011 zu Dir und war bei W..... zum Checken vor dem Kauf. Dort schon hätte der Check poliert/unpoliert geklärt werden müßen. Jetzt haben wir 05/2013???? Was bringt Dich nach so langer Zeit zu der Frage?
1 Bohrung? Bedenke Fertigungstoleranzen und wie sich durch Fasen die Abstände scheinbar verkleinern und vergrößern.
Wenn die Schliffe beim kauf alle top waren und W........ beim Check keine negativen Bemerkungen gemacht haben :ka:

Es war damals für mich gar nicht die Frage ob ich die Uhr dann nicht nehme bzw. den Preis weiter verhandelt hätte (es war bzw. ist ein Fullset zu einem damals wie heute guten Preis). Mich würde es aktuell einfach interessieren. Ich bin mit der Uhr weiterhin sehr zufrieden,sie hat schon in der vergleichsweise kurzen Zeit einiges erlebt und ich denke mein Sohn wird sich auch noch daran freuen.
Aber eine Einschätzung von Euch ausgewiesenen Fachleuten wäre schon von Interesse.

Hallo Thorsten,

zumindest die Schliffe der Hörner auf der Kronenseite oberstes Bild sehen i.O. aus. Die andere Seite kann man durch die Lichteinflüße nicht erkennen. Den Schliff der Gehäuseunterseite noch posten wäre hilfreich.
Bei den unteren Bildern würde ich bemerken:
Die Bohrungen sind etwas angemackt und weisen zum Hornausenrand einen leichten Polierzug auf.
Zumindest die Seitenwangen dürften schon die Polierscheibe gesehen haben.

Danke schonmal für die erste Einschätzung. Das mit den Fertigungstoleranzen und der optischen Verzerrung durch die Fase sind wichtige Bemerkungen.Der Uhrmacher bei W.... war sicher keine Referenz bzgl. evtl. Politur,Schliffe u.a. sondern ausschließlich die Person mit passendem Gehäuseschlüssel um das Werk vor Ort zu checken. Seine Metzgerspuren habe ich auch leider erst später zu Hause an den Bohrungen gesehen 8o 8o :motz: .

Zitat:

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Zitat von High5

Die Kratzer um die Steglöcher hat ein dusseliger Uhrmacher bei W... Frankfurt gemacht als ich Sie dort vor dem Kauf habe checken lassen (ok ärgerlich aber kein Weltuntergang).

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Lehrbub in der ersten Woche? Sorry geht gar nicht. Das hätte ich nicht akzeptiert.

eine einmalige oder vielleicht auch mehrmalige leichte und gut gemachte politur erkennt man nicht.

Hallo Thorsten,

wer solche Spuren hinterläßt sollte besser umschulen. Metzger wäre hier passender.

Zitat:

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Zitat von X-E-L-O-R

Lehrbub in der ersten Woche? Sorry geht gar nicht. Das hätte ich nicht akzeptiert.

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Ne, von der beruflichen Entwicklung eher am anderen Ende der Zeitachse. Als ich es gesehen hatte dachte ich falle in Ohnmacht und werde zum Mörder nach meinem Erwachen. Sehr zeitnah habe ich mir dann das Metallschloss meines Aktenkoffers auf das Gehäuse gesemmelt (ich trage meine Uhren rechts und fummelte bei Fahren in meinem Koffer rum der mich dann beissend angriff !) da war der Seppel bei Wempe vergessen. Aber wieder was gelernt: Zahnstöcher beim Kauf einer Rolex mit gebohrten Hörner mitbringen und Band immer selber entfernen (wobei bei der Entwicklung der Preise für (Neo) Vintage Rolex es bei mir bei einer bleiben wird).


Danke für die Einschätzungen, also vielleicht leichteste Politur an den Wangen auch durch Polierzug an den Bohrungen vermutlich bestätigt.
Ok,Ihr seht ich schone meine Uhren nicht aber das Thema war doch irgendwie seit ein paar Tagen im Hinterkopf, ich versuche nochmal Makros von unten zu schießen.

So weitere Photoversuche:
http://img96.imageshack.us/img96/7767/p1000306q.jpg

http://img834.imageshack.us/img834/7062/p1000303a.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/5155/p1000307w.jpg

http://imageshack.us/a/img801/871/p1000295h.jpg

Eigentlich sollte das Horn leicht über dem Bandanstoss stehen, d.h. wenn du mit dem Fingernagel über den Bandanstoss von innen nach aussen fährst, müsstest du innen am Horn hängenbleiben. Hier kann ich aber fast auf die normalerweise verdeckte Flanke des Bandanstosses schauen.

Von daher halte ich es schon für möglich, dass zumindest an dieser Stelle schon mal poliert wurde.

Die Qualität des Schliffes ist aber ausserordentlich gut und vom Original nicht zu unterscheiden. Möglicherweise wurde im "Mutterschiff" in Köln nachgearbeitet.

Alles in allem ist die Uhr doch in einem hervorragenden Zustand. Ich sehe keinen Grund zur Klage.

Und wenn du das Band jetzt noch fünfmal abnimmst und wieder dranbastelst, hast du hinterher soviele Macken auf dem Gehäuse dass du sie bestimmt gleich wieder zum Polieren bringen möchtest..

Bernd

Schöne Glaubensfrage :xmas:
Da nicht die besten Bilder und so wie es aussieht,Band schon mehrfach ab und wieder ran ....
glaube ich unpoliert.
Ist jedoch auch völlig egal,denn daurch wird der 10 Jahre alte Wecker weder wertvoller noch weniger wert sollte es anders sein :kriese:
Und mehr oder weniger hättest du vor 2 Jahren auch nicht dafür bezahlt.
Der Gesamtzustand zählt,nicht ob poliert oder nicht poliert.Das können hier eh die wenigsten erkennen,auch wenn sie ständig danach fragen :D
Nach LC,Originalrechnung mit ausgewiesener MwSt,Papieren etc. auch so eine Schöpfung des Forums:bgdev:

Zitat:

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Zitat von 1500

http://imageshack.us/a/img801/871/p1000295h.jpg

Eigentlich sollte das Horn leicht über dem Bandanstoss stehen, d.h. wenn du mit dem Fingernagel über den Bandanstoss von innen nach aussen fährst, müsstest du innen am Horn hängenbleiben. Hier kann ich aber fast auf die normalerweise verdeckte Flanke des Bandanstosses schauen.

Von daher halte ich es schon für möglich, dass zumindest an dieser Stelle schon mal poliert wurde.

Die Qualität des Schliffes ist aber ausserordentlich gut und vom Original nicht zu unterscheiden. Möglicherweise wurde im "Mutterschiff" in Köln nachgearbeitet.

Alles in allem ist die Uhr doch in einem hervorragenden Zustand und ich sehe keinen Grund zur Klage.

Bernd

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Ich sag einfach mal Federsteg erneuern ;-)

Die "Nagelprobe" von Bernd in Verbindung mit den anderen posts hat es ans Licht gebracht. Wir haben den Fall einer gemeinen "Einzelhornpolierung" :gut:. Fall gelöst. Schön ist die Einschätzung von Dir Bernd das es sich aus Deiner Sicht um eine Uhr in hervorragendem Zustand handelt, ich freue mich auch immer wieder sehr über sie. Viele Grüße
Thorsten

Bezgl. Federstege: Ich finde zum Verrecken keine die wirklich so lang sind das sie mit dem Gehäuse genau abschließen, jemand einen Tipp ?

gibt es auch nicht ...

Zitat:

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Zitat von hugo

gibt es auch nicht ...

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Genau. Federstege sollen gar nicht aussen mit dem Gehäuse abschliessen. Es ist schon richtig, dass sie im Loch verschwinden.

Wackelt der Bandanstoss bei dir eigentlich, Thorsten, oder sitzt er richtig fest?

Bernd

wenn bündig mit dem Gehäuse wäre das ansich das erste Anzeichen für gefeilt und poliert ...

@ TS:

....anhand der Foto's lässt sich gut beurteilen, dass die Uhr bereits überarbeitet/teilüberarbeitet worden ist - punktuell erkennbar am Band und der Lünette zum Beispiel :gut:

Aber ich wurde mir darüber nun kein graue Haare wachsen lassen ;)

So sieht eine NOS 16570 aus der K Serie aus



http://up.picr.de/14573517vy.jpg
http://up.picr.de/14573530co.jpg
http://up.picr.de/14573541zz.jpg
http://up.picr.de/14573552zy.jpg

mach da mal die folien ab, und frag ob poliert oder nicht. ich könnt wetten paar hier sagen ja poliert... ;)

Zitat:

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Zitat von MaggyPee

@ TS:

....anhand der Foto's lässt sich gut beurteilen, dass die Uhr bereits überarbeitet/teilüberarbeitet worden ist - punktuell erkennbar am Band und der Lünette zum Beispiel :gut:

Aber ich wurde mir darüber nun kein graue Haare wachsen lassen ;)

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Kommt vom Spülschwamm :D

Zitat:

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Zitat von Hamburger

So sieht eine NOS 16570 aus der K Serie aus



http://up.picr.de/14573517vy.jpg
http://up.picr.de/14573530co.jpg
http://up.picr.de/14573541zz.jpg
http://up.picr.de/14573552zy.jpg

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Und die besteht auch die oben genannte Nagelprobe!
Das Federstege bündig abschliessen höre ich hier auch zum ersten mal.


Grüsse Jan

(Nicht ROLEX-)Polieren, etwa mit Poliertuch, Cape Cod o.ä. kann man je nach Lichtquelle bzw. Lichteinfall an der Spiegelung z.B. der Gehäusewangen erkennen - um so besser, hat man ein garantiert unpoliertes Vergleichsobjekt zur Hand. Die Spiegelung sollte ohne Schlieren bzw. Brechungen sein. Nun lässt sich natürlich darüber streiten, WAS Polieren genau heißt - zweimal drüber reiben um Micro-Kratzer zu entfernen oder Abtrag des Materials? Eigentlich eine müßige Diskussion - neu ist eben NUR eine neue Uhr - darüber sollte man sich klar sein - und "sehr guter" Zustand heißt nicht neu, sondern ist die Interpretation des Gesamterscheinungsbildes einer getragenen Uhr durch den Verkäufer.
Meine letzte habe ich auch als solche gekauft - und grüble im Nachhinein, ob ich nicht doch lieber eine NEUE (NOS) gekauft hätte. Aber sollte das ein "Problem" sein, ist es nicht dem Verkäufer anzuhängen, sondern rein hausgemacht ....
Grüße,

Louis hat mal ein schönes Thema dazu geschrieben
Dieses Thema ist endlos

http://www.r-l-x.de/forum/showthread...26036-polieren

Zitat:

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Zitat von 1500

Genau. Federstege sollen gar nicht aussen mit dem Gehäuse abschliessen. Es ist schon richtig, dass sie im Loch verschwinden.

Wackelt der Bandanstoss bei dir eigentlich, Thorsten, oder sitzt er richtig fest?

Bernd

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Hallo Bernd, ja der Bandanstoss sitzt richtig fest. Es ist schon durch die Nagelprobe offensichtlich das an dem Horn das für mich "auffällig" war (sehr professionell) gearbeitet wurde.Die Bilder von Hamburger sind natürlich noch mal beim Vergleich des Kantenschliffs eine sehr gute Hilfe,Herzlichen Dank dafür. Bezgl. Stege:Iich habe Uhren gesehen bei denen die Stege minimal länger als meine gewesen sein müssen. Zum Band ich hatte im Verlauf Glück und konnte ein sehr sehr gutes gebrauchtes SEL Band (minimal stretch etc.) zu einem guten Preis kaufen und somit das mit der Uhr verkaufte Band weglegen.Schön ist das ich mich weiter sehr an dieser Uhr freue ,sie gerade heute wieder getragen habe und erneut für morgen meine anderen Uhren "enttäuschen" muss da ich doch wieder die 16570 tragen werden.

Hi Thorsten,

wenn der Bandanstoss richtig fest sitzt, gibt es keinen Grund, den Steg auszutauschen. Der Steg hat dann auch den richtigen Durchmesser (=2,0mm). Bei meiner gebraucht gekauften 16570 war auf einer Seite ein zu dünner Steg montiert. Deshalb wackelte der Anstoss ein wenig.

Lass die Uhr wie sie ist! Es ist alles OK so!

Grüsse,

Bernd

Ich kann Sie auch gar nicht vom Arm kriegen....irgendwie festgesaugt :D... festgewachsen....wie angenagelt...gruselig 8o:jump:

Zitat:

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Zitat von High5

Ich kann Sie auch gar nicht vom Arm kriegen....irgendwie festgesaugt :D... festgewachsen....wie angenagelt...gruselig 8o:jump:

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So soll es sein! :gut:

Bernd