Das muss jeder für sich beantworten. Ich seh´s anders. Zudem dann noch den Gewinn mit dem Finanzamt teilen...................passt für mich nicht.Zitat:
Zitat von harlelujah
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Das muss jeder für sich beantworten. Ich seh´s anders. Zudem dann noch den Gewinn mit dem Finanzamt teilen...................passt für mich nicht.Zitat:
Zitat von harlelujah
Ich bin da voll und ganz bei Peter (harlelujah) und bin grundsätzlich gegen Subventionen, da diese in den meisten Fällen falsche Anreize setzen. Allerdings finde ich auch, dass man solche Subentionen dann auch in Anspruch nehmen und im gesetzlichen Rahmen auch ausnutzen kann. Da liegt die Verantwortung dann beim Gesetzgeber welcher die Subventionen herausgegeben hat dies wieder zu regulieren :ka:Zitat:
Zitat von Agent0815
Ich finde es pervers dass die Hütten privat nach 6 Monaten mit Gewinn (egal) rausgehen und dann wieder die volle Subvention kommt (dämlich). 12 K p. a. hinterhergeworfenes Steuergeld. Wenn E so toll und günstig ist setzt sich das am Markt durch. Fertig.
Hier in der Schweiz gibt es keinerlei Subventionen (wenn man mal davon absieht, dass man im Kanton ZH die Autosteuer momentan noch erlassen bekommt) und trotzdem war letztes Jahr das Model 3 das am meisten verkaufte und zugelassene Fahrzeug vor dem (ich glaube) Skoda Octavia. Wie schon mehrfach erwähnt, bin ich der Meinung, dass die Gelder lieber in die Infrastruktur gesteckt werden sollten und nicht in irgendwelche Subventionen für Besserverdiener, denn sind wir mal ehrlich, E-Autos können sich momentan nur die Besserverdiener leisten.Zitat:
Zitat von The Banker
Danke Euch allen für den Überblick zum Thema "Ladekarte". Das hilft mir sehr, die Sache erstmal einzuschätzen und beruhigt anzugehen.
BMWs Ionity, EnBW, und noch eine dritte Option scheint mir passend. Forum rockt :gut:
Wolfgang, da bin ich grundsätzlich bei Dir. Es ist ein Witz was mit der Ladeinfrastruktur passiert… Auf der anderen Seite wollen die Stromkonzerne damit mal viel Geld verdienen. Warum muss man diese milliardenschwere Branche auch noch pampern?
Hier in der Region haben wir mittlerweile das Problem, dass Ladesäulen an der Straße oft nicht mehr genehmigt werden :facepalm:
Auch wenn man die für die Öffentlichkeit zulässt, stößt man auf taube Ohren.
Somit bei uns in keine Filiale möglich, also auch keine Chance als Firmenfahrzeug.
Die öffentlichen Ladepunkte in der City sind überwiegend besetzt
+1 Wenn man schon subventionieren will, dann für Geringverdiener. Niemand, der sich ein Auto für 70k€ kauft, braucht ne Subvention i.H.v. knapp 10k€.Zitat:
Zitat von blarch
Ich finde es lustig, dass man hier schief angesehen wir, wenn man dieses Schlupfloch nutzt.
Auf der anderen Seite wird wohl jeder der hier den Finger hebt, seine Steuererklärung bis aufs äußerste ausreizen.
Naja, auch da gibt es ein paar Tricks, die nicht gerade allgemein beliebt sind, siehe das Verhalten der großen Milliardäre in der USA.
Peter, ich schaue da niemanden schräg an ;). Wenn der Staat so blöd ist nutzt man das, keine Frage.
Die Steuerschraube ist hierzulande massiv angezogen, bei den heftig gestiegenen Strom- und Heizkosten denkt niemand ernsthaft über eine (für viele Menschen existenzielle) Senkung der massiven Steuerlast nach. Aber auf der anderen Seite wird das Steuergeld zum Fenster rausgeworfen als gäbe es kein morgen. Egal welcher Coleur, diese Berliner Lobbyvertreter im Abgeordnetenkostüm nerven…
Stimmt,Zitat:
Zitat von The Banker
das Gleichgewicht ist extrem gestört
Ich schaue Dich nicht schräg an und würde es selber ja auch so machen. Dennoch finde ich das System doof.Zitat:
Zitat von harlelujah
+1Zitat:
Zitat von blarch
100%ig bei Dir. Dieses Sponsoring halte ich nicht mehr für nicht sinnvoll und sollte eingestellt werden. Das Geld können wir wirklich woanders brauchen.Zitat:
Zitat von The Banker
Wenn man was doof findet, dann könnte man ja auch mit guten Gewissen als Vorreiter anfangen und nicht machen ;)Zitat:
Zitat von blarch
Er macht es ja auch nicht.Zitat:
Zitat von Departed
"Von Reichen kann man sparen lernen" gibt es bei uns ein Sprichwort. Um E-Autos in größeren Stückzahlen auf die Straße zu bringen geht es nur über Besserverdiener. Ein Geringverdiener wird sich nicht alle 2 Jahre ein neues Auto kaufen können, da wird dann lieber noch auf bewährte Technik gesetzt. Unsere meisten Firmenstromer sind auch den Subventionen zu verdanken.Zitat:
Zitat von Fabian.
Er macht es nicht, weil er nicht kann :bgdev:Zitat:
Zitat von GPX8888
Ich habe nie geschrieben, dass ich das mache, vor allem lebe ich in der Schweiz, wo es keine Subventionen für E-Autos gibt ;)Zitat:
Zitat von Departed
gutes statement.Zitat:
Zitat von The Banker
repräsentiert meine meinung.
die abwrackprämie vor ein paar jahren war die gleiche nummer.
selbstverständlich nehme ich die 9k gern für meinen ioniq5.
aber ich hätte ihn auch ohne subventionen gekauft.
obwohl ich denke, dass der Hyundai discount (ohne staatl. subventionen) deutlich höher ausfallen würde ;-)
Hyundai hat dir hoffentlich auch mehr als 3500 Discount gegeben ;)
Da sind locker mehr als 10 Prozent Rabatt drin.
Mein Rabatt war 12,8 Prozent und dann nochmal 6k über Bafa. Macht eine gesamr Ersparnis gegenüber Liste von knapp 25÷
ja, so in dieser größenordnung war das bei mir auch.
wobei ich eine freund von "leben und leben-lassen bin".
ich habe das erste angebot angenommen.
ich war happy, der freundliche auch.
+1Zitat:
Zitat von MartinLev
Damit bin ich bisher ganz gut gefahren und es erspart mir hoffentlich auch in Zukunft weitere Wege in unpersönliche "Servicewüsten" von irgendwelchen Megahändlern.
12,5 % auf den LP zusätzlich zur Herstellerförderung?
Die ist normalerweise darin "verwurschtelt". :op:Zitat:
Zitat von The Banker
Korrekt.
Zitat:
Zitat von Departed
Zitat:
Zitat von kabe
Das habe ich aber im ersten Post anders verstanden :grb:Zitat:
Zitat von Departed
Mein Ioniq 5 hat Liste 47260 gekostet + 800 Überführung, Zulassung.
Als Rabatt gab es 6k, darin enthalten 3,5k Herstelleranteil. Dann noch die 6k BAFA, macht effektiv 36.060 Euro.
Ioniq 5 LR RWD Basis mit Farbe und Effizienzpaket. Reicht mir vollkommen, da die Serienausstattung schon ganz gut ist.
Es sind 2 Sachverhalte zu unterscheiden: Man nimmt einmalig eine Förderung in Anspruch ist eine Sache - man macht ein Geschäftsmodel daraus ist eine andere Sache :ka:Zitat:
Zitat von MartinLev
Und genau aus diesem Grunde bin ich generell gegen Subventionen, da diese immer irgendwelche Fehlanreize auslösen.Zitat:
Zitat von Agent0815
Alles was nicht verboten ist, sollte aber meiner Meinung nach auch erlaubt sein und man sollte dann hierfür auch niemanden „anklagen“. Ist zwar ein anderes Thema, geht aber in die gleiche Richtung. Als ich in der Zeitung gelesen habe, dass der tschechische Millionär, der mit 417 km/h über die dt. Autobahn gefahren ist nun scheinbar zur Rechenschaft gezogen werden soll, fand ich das nicht korrekt. Ich bin der Meinung, dass er bei guten Sicht- und Strassenverhältnisse sein Bugatti ausgefahren ist. Er hat kein Rennen gemacht und auch sonst niemanden gefährdet. Wenn man sich darüber aufregt, muss man meiner Meinung das Tempolimit abschaffen und sich nicht darüber beklagen, dass jemand mit deinem 3 Mio. teuren Supersportwagen das nicht vorhandene Limit auch ausreizt.
Aber wie gesag ist das nur meine Meinung und wir sollten hier über neue E-Autos und die Erfahrungen diskutieren und nicht über Subventionen ;)
Ich habe heute, vollkommen Thread unkonform , einen Mercedes EQA 250 bestellt :jump:
ich verstehe natürlich was du meinst, aber die grenzen verschwimmen bzw. sind nicht eindeutig definierbar.Zitat:
Zitat von Agent0815
wenn man einmalig eine sache annimmt, dann muss das geschäftsmodell eben auch erlaubt sein.
ich bin und war schon immer der meinung, dass subventionen nur in seltenen fällen das ziel erreichen.
genauso ist es mit steuererleichtungen ... aber wirklich, der falsche ort hier .... ;-)
@Rolli: herzlichen Glückwunsch ;-)
Subventionen lösen nicht immer Fehlanreize aus. Es gibt durchaus auch sinnvolle Subventionen. Will das nicht im Detail ausführen, aber ohne Subventionen würden gewisse Bereiche überhaupt nicht funktionieren. Die E-Auto Förderung in D in der aktuellen Form ist aber auf jeden Fall Schwachsinn.Zitat:
Zitat von blarch
Nachdem ich mir mit der Bestellung 4 Wochen Zeit gelassen hatte, ist der unverbindliche Liefertermin für einen BMW iX xdrive 40 mal eben ca. 6 Monate nach hinten gerutscht und ist nun für das 4. Quartal 22 avisiert. 8o
Egal, da wir den Wagen sowieso länger fahren wollen, kommt es darauf nun auch nicht an. Überlege jetzt nur, ob ich die Luftfederung noch bestelle oder getreu dem Motto, was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen, diesen Komfortpunkt ziehen lasse. :grb:
Ab einem Netto-Listenpreis von ca. 32.000,- übersteigt die Mwst. die staatliche Förderung von 6000,-. Ab diesem Betrag würde das "Geschäftsmodell" sogar das Steuersäckel zusätzlich auffüllen. Ich sehe daher weder ein moralisches, noch ein finanzielles Problem. Man unterstützt die Verbreitung von e-Autos und den Staatshaushalt. Quasi eine win-win-Situation.Zitat:
Zitat von Agent0815
Wurde hier aber auch schon mehrfach erläutert.
Ich glaube wir sollten die Grundsatzdiskussion zur Subvention abbrechen und lieber wieder zum eigentlichen Thema diskutieren ;)
Erst einmal Gratulation im i4 :dr: Ist mal ein BMW, der mir sehr gut gefällt.Zitat:
Zitat von kabe
Zur Luftfederung kann ich nichts sagen und hängt meiner Meinung nach auf von Deinem Nutzungsprofil ab. Ich hatte noch nie eine Luftfederung und habe eine solche auch noch nie vermisst.
Wird ein iX, dennoch freue ich mich drauf. :dr:Zitat:
Zitat von blarch
Eigentlich soll ihn meine Frau hauptsächlich fahren, allerdings sträubt sie sich noch ein wenig. Wird noch ein Stückchen Überzeugungsarbeit. Zur Not muß mein Sohn (Führerscheinneuling) herhalten, spätestens dann wird sie einknicken und den Countryman SE ziehen lassen. :rofl:
Habe letzte Woche auch den ersten begutachtet. Der Innenraum ist wirklich toll geworden...das Außendesign ist eben die logische Fortführung von dem, wie BMW nun mal seit einigen Jahren aussieht. Schlümm. :weg:
Egal, Hauptsache 2,5t Anhängelast und angenehmes Fahrverhalten. :DZitat:
Zitat von Eddm