Formel 1 - 2013

Zitat:

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Zitat von PCS

... Aber ehrlich gesagt, der "Kampf" um Position 3 ist das, was mich viel mehr beschäftigt als was zwischen den beiden Red Bulls vorgefallen ist. Das fand ich unsportlich und sowas mag ich nimmer sehen. Rossberg wäre ohne sich oder Hamilton zu gefährden vorbei gekommen, dass er hinter ihm herschleichen muss ist für mich skandalös und wie man es sah war es auch Hamilton eher unangenehm.

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Das sehe ich genauso, und besonders seltsam fand ich, dass man in einem deutschen Team den Deutschen Fahrer ausbremst.
Seltsam fand ich auch, dass sich Lauda und Wolf, die ja soweit ich das mitbekommen habe jetzt das Sagen bei Mercedes haben entweder nicht gegen Brown durchsetzen konnten, oder wollten. Im Interview auf RTL zu dem Lauda den Wolf dazu geholt hat nachdem er selbst nicht wusste wer die Entscheidung getroffen hat (???) hatte ich den Eindruck, dass der Wolf ziemlich erstaunt darüber schien, dass Lauda nichts wusste. Lösung für beide um gut wegzukommen war dann offenbar sich auf den nicht anwesenden Angestellten (Brown) auszureden der dann die Entscheidung wohl im Alleingang getroffen haben muss (???).

es waren -am ende- auch nur seine kommandos per funk zu hören, ergo => er wars, zum schutz von hamilton (zukunftsperspektive) :kak:

absolut.

und beim manöver selbst... webber hat auch gut rübergezuckt, weswegen vettel überhaupt nah an den rand kam... schenken sich also beide nix... bis einer heult :D

Mist, hab's verpennt. War was? :grb: :D

Warum nicht ganz klar die Ansage an Webber geht, lass Vettel vorbei, verstehe ich nicht. Der Webber reisst doch aufs Jahr gesehen sowieso nix und ist der Nummer 2 Fahrer.

Bei Mercedes ist die Rangfolge wohl da schon festgelegt.

meine worte.

Zitat:

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Zitat von Tschebyscheff

Mist, hab's verpennt. War was? :grb: :D

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ja. hamilton hat zwischendurch mclaren besucht :D
Twitter: McLarenTeam: feel free to pop in at any time! @LewisHamilton
:DD

Die Hamilton Aktion war eigentlich DAS Highlight des Rennes. Wie gut, dass das Team nicht auch noch die Reifen gewechselt hat ....

Muss ich auch sagen, Hamilton in der falschen Box - ich habe mich weggeschmissen. Er wird sicher selbst darüber herzlich lachen, nachdem er nun 3. geworden ist und das nicht zu viel gekostet hat.

Nochmal zu Vettel / Webber: letztes Jahr war der Endstand denkbar knapp und jeder Punkt zählt. Also sorry Webber, aber für mich bist du nunmal nur die Nummer 2. Das Team wird das auch so sehen, sonst hätten sie mehr dagegen gelenkt. War ja absehbar, dass Vettel angreift.

Und Webber ist ja mal richtig rübergezogen, viel Platz war da nicht mehr zur Wand. Bei einem solchen Duell unter verschiedenen Team-Fahrern wäre da sicher eine Bestrafung gefordert worden.

Zitat:

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Zitat von Flo74

ja. hamilton hat zwischendurch mclaren besucht :D
Twitter: McLarenTeam: feel free to pop in at any time! @LewisHamilton
:DD

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:D

@Revan: was ist wichtiger, WM Titel oder Gleichberechtigung? Für mich eindeutig WM Titel und deshalb Nr. 1 Fahrer.

Wen interessiert es nächstes Jahr noch, ob beide Fahrer dieses Jahr gleiche Chancen hatten? In der Historie steht dann nur noch der Weltmeister, wie es dazu kam, interessiert doch nicht mehr.

Und wie gesagt, so eng wie es am Ende wieder sein kann, da zählt schon jetzt jeder Punkt.

Zitat:

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Zitat von Revan

RB ist doch unfair, denn Webber darf nicht vor Vettel ankommen. So wars früher mit Schumacher-Barrichello auch.

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genau!

Zitat:

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Zitat von Flo74

Webber gewinnt auch diese Saison keinen Blumentopf, damit soll er sich abfinden, wie einst Barichello.
...

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Moeglicherweise (wahrscheinlich) bekommt er ja auch eine "ich-darf-die-Nr1-nicht-ueberholen-Zulage". Es macht ja aus Teamsicht Sinn, 2 aehnlich starke Fahrer zu haben, denn wenn die Nr. 1 mal ausfaellt, so ist immerhin die Wahrscheinlichkeit, fuer's Team Punkte zu holen, mit einer starken Nr. 2 gegeben. Jeder Punkt zaehlt ja bei der Geldverteilung aus Bernie's Schatulle.

Alberne Dauerwerbesendung, in die Richtung gehts weiter...

http://www.spiegel.de/sport/formel1/...-a-890748.html

vielleicht sollte man den Boxenfunk nicht einfach verbieten. dann hat das thema auch ein ende

Hubertus, Flo - dass Webber nur die Nr. 2 ist, war schon immer so und wird auch so bleiben, klar.
Dass jeder Punkt wichtig ist, klar.
Aber dann muss halt der Funkspruch kommen, dass er ihn vorbeilassen soll - das ist nicht passiert, sondern genau das Gegenteil, und da hat er eben Mist gebaut.

Wie gesagt, aus deutscher Sicht sicher eher nachvollziehbar - die Objektivität bleibt da manchmal ein bisschen auf der Strecke - für mich war's eine selten depperte Aktion und macht diesen Kerl noch unsympathischer, als er mir ohnehin schon war.

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Zitat von Retto

vielleicht sollte man den Boxenfunk nicht einfach verbieten. dann hat das thema auch ein ende

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Ohne Boxenfunk gab es einen Hinweis auf der Boxentafel, oder vorherige Absprachen zum Thema Order, hatte klare Vorteile wenn ich mir die Diskussion hinter ansehe. Sowas hat wenigstens keiner mitbekommen.
Order gab es schon immer, nur man bekam es nicht mit.

Und nochmal, F1 ist ein Teamsport mit einem Teamchef und wenn der sagt "Hold Position" weil man die 43 Punkte sicher will, dann hat man sich unterzuordnen, auch als Vettel.
Ich hoffe Vettel fällt wegen Motorschaden beim nächsten Rennen aus weil er sein Gerät nicht geschont hat, mich würden es freuen.

Zitat:

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Zitat von Revan

RB ist doch unfair, denn Webber darf nicht vor Vettel ankommen. So wars früher mit Schumacher-Barrichello auch.

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Na ja `darf´? Wann hatte Webber denn im letzten Jahr klar vor Vettel gelegen, Regen und Unfälle mal ausgenommen.
Wer bei den Beiden der bessere Fahrer ist, müsste doch klar sein. Oder meinst Du Vettel wäre nur 3 mal WM geworden weil Webber ihn andauernd vorbeigelassen hat;)
Grüsse Jan

Sorry wurde gerade beim edit des Beitrages unterbrochen und dann war ich über dem Zeitlimit.
Wollte noch einen Gedanken zum Thema Teamsport/Teamorder in der Formel 1 loswerden.
Ich habe mir gerade überlegt was wohl M. Schumacher, nachdem er mit dem Team 3 mal in Folge Weltmeister geworden ist, bei dieser Ansage getan hätte...na?
Und ich habe ihn während seiner aktiven Zeit nie gemocht.


Grüsse Jan

Nun, ich fands nicht schlimm, dass Vettel das Manöver setzt. Als Teamchef hätte ich sicher auch einen Herzkasper bekommen. Aber aus Rennfahrersicht ganz normal. Vielleicht hat ja auch der Funk nicht so bei Vettel funktioniert...

Vettel ist zwar nun auch nicht soooo sympathisch, aber Webber ist noch einen Zacken schärfer. Der macht immer so auf obercool, dass es nervt. Warum hat der den Vettel nicht einfach nach dem Rennen angebrüllt und dann gut. Dieses Rumgezicke und schief anschauen nach dem Rennen war Mädchenkram.

kicker.de:

"Nun sind weitere unschöne Bilder aufgetaucht. In Malaysia hielt sich Webber mit Aussagen noch weitestgehend zurück, im Rennen wurde er zuvor allerdings mit einer Geste eindeutig. Wie Bilder der Fernsehkamera am Red Bull des Australiers zeigen, reckte dieser Vettel nach dem Überholvorgang den Mittelfinger entgegen. Allerdings war der Heppenheimer zu diesem Zeitpunkt bereits enteilt und dürfte die Geste kaum im Rückspiegel gesehen haben."

Huch, dieser böse Bube!

alles egal.
vettel spielt das "spiel" nach seinem "fehler" reumütig mit.
aber am ende, werden die punkte/siege gezählt und NUR DAS zählt :D

Zitat:

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Zitat von Ge.Micha

Ich hoffe Vettel fällt wegen Motorschaden beim nächsten Rennen aus weil er sein Gerät nicht geschont hat, mich würden es freuen.

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was ein absolut blöder/kindischer wunsch :rolleyes:

Deine Meinung in Ehren, Flo, aber das "blinde" Vettel- Fan- Getue ist es nicht weniger.

Ich bin ja wahrlich kein F1-Experte, sehe das aber zu 100% so wie Hannes.


Wenn Vettel mein Mitarbeiter wäre dann hätte der gestern *mindestens* eine Abmahnung bekommen. So geht es einfach nicht. :flop:

Zitat:

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Zitat von Flo74

alles egal.
vettel spielt das "spiel" nach seinem "fehler" reumütig mit.
aber am ende, werden die punkte/siege gezählt und NUR DAS zählt :D

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:rolleyes:
Auch in der Wirtschaft gibt bzw. sollte es noch so etwas wie "angemessenes Verhalten" geben. Wenn du in deinem Job super Zahlen präsentierst, dabei aber deine Kollegen hintergehst und dir die Vorgaben und das Image deines Arbeitgebers sonst wo vorbeigehen, werden am Ende nicht nur die "Punkte" zusammengezählt...

:gut:!!!

Naja das Image wurde erst dadurch geschädigt, dass die Aktion an die Öffentlichkeit gelangte, sprich dass es eine Absprache gg. den Sport und damit gg. den Zuschauer gab. Also gehört Herrn Webber und Herrn Horner die Ohren langgezogen.
Das ist das eigentliche Fiasko von RB.

Zitat:

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Zitat von GT3 Racer

Naja das Image wurde erst dadurch geschädigt, dass die Aktion an die Öffentlichkeit gelangte, sprich dass es eine Absprache gg. den Sport und damit gg. den Zuschauer gab. Also gehört Herrn Webber und Herrn Horner die Ohren langgezogen.
Das ist das eigentliche Fiasko von RB.

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:grb: Ist jetzt nicht Dein Ernst. Was ändert das an Vettels Sportsgebahren? Sollen andere schweigen, damit sein vermeintlich süßes Image keinen Kratzer bekommt, wenn er in Wahrheit ein etwas anderes Wesen hat. Das ist mir dann doch ein klein wenig zuviel Augenverschließen. Es kann nicht wahr sein, was nicht sein wahr sein darf.

Und bis Sepang ist Gras ueber die Sache gewachsen...

Zitat:

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Zitat von GT3 Racer

Naja das Image wurde erst dadurch geschädigt, dass die Aktion an die Öffentlichkeit gelangte, sprich dass es eine Absprache gg. den Sport und damit gg. den Zuschauer gab. Also gehört Herrn Webber und Herrn Horner die Ohren langgezogen.
Das ist das eigentliche Fiasko von RB.

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Sehe ich auch so!
:gut:

Auch ich bin mir durchaus bewußt, ob des Verstoßes der -wenn auch teaminternen und nicht FIA-relavanten- Regelung, wenn man mal auf dem Prinzip rumreiten will.

Aber...

Zitat:

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Zitat von Eintracht

.., wenn er in Wahrheit ein etwas anderes Wesen hat.

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..., dann hat er vielleicht jetzt damit einfach das gemacht, was ihm ggf. einzig übrig blieb, also ggf. vorsätzlich, um sich gegen diese zweifelhafte und unsportliche Regelung zu widersetzen.

Mal im Ernst, welche Gewichtung hat denn diese interne Regelung, welchen Nutzen hat das Team damit?
Keine.
Außer nun auch den Unmut-Fokus auf Horner/Team zu richten.
Somit von Vettel aus: Mission erfüllt.

Ich denke/hoffe, dass es ein generelles/weitreichenderes Nachspiel - von FIA seiten- haben wird, als es am Image von Vettel kratzen könnte.
Er ist Vollblutfahrer, mit den besten Gewinnergenen; ich denke sein Standing erlaubt es ihm - zum Glück- etwas "rebellisch" zu sein.

Und wenn ein Alonso den von Falvio Briatore angeordneten Ramm-Skandal "überlebt", dann ist Vettelgate ein Klacks.

Würde zu gerne wissen wie Todt und Ecklestone darüber denken...

Zitat:

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Zitat von Eintracht

:grb: Ist jetzt nicht Dein Ernst. Was ändert das an Vettels Sportsgebahren? Sollen andere schweigen, damit sein vermeintlich süßes Image keinen Kratzer bekommt, wenn er in Wahrheit ein etwas anderes Wesen hat. Das ist mir dann doch ein klein wenig zuviel Augenverschließen. Es kann nicht wahr sein, was nicht sein wahr sein darf.

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Ich erwarte von einem Champion, dass er gewinnen will und nicht, dass er seinen Sieg seinem Arbeitgeber 'verkauft' ! Und Webber hat es auch gewußt....
und dass er sich nach dem verlorenen Duell, was er ja angemommen hat (!), hinter den Anweisungen des Arbeitgeber versteckt, ist ganz schwach!

....welche duell denn :grb:

Zitat:

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Zitat von niksnutz

....welche duell denn :grb:

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:D

er wollte wohl sagen: "nach dem für vettel viel zu einfachen überholens von webber"

Zitat:

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Zitat von GT3 Racer

Ich erwarte von einem Champion, dass er gewinnen will und nicht, dass er seinen Sieg seinem Arbeitgeber 'verkauft' ! Und Webber hat es auch gewußt....
und dass er sich nach dem verlorenen Duell, was er ja angemommen hat (!), hinter den Anweisungen des Arbeitgeber versteckt, ist ganz schwach!

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Das ist doch nicht richtig. Das war doch ein Lutschersieg. Sich über ein Duell zu freuen, dass er gegen einen Kollegen, der seinen Motor runter geregelt hat, gewonnen hat, kann mann. Mutet aber etwas unsportlich an. Ich glaube Du warst es der einige Seiten vorher geschrieben hat, dass die TV-Bilder nicht hergegeben haben, dass es kein Duell auf Augenhöhe war. Zum einem ist es völlig irrelevant was TV-Bilder hergeben, da die Zehntel, die Webber auf Wunsch langsamer gefahren ist, visuell über den Fernseher nicht wahrzunehmen sind. Zum anderen, selbst wenn Webber dann beim Bemerken der Attacke den Motor wieder hoch regelt sind es mehrere Dinge die er gleichzeitig tun muss, während Vettel mit Überschuss und Überraschungsmoment von hinten angreift.

Und noch einmal, hätte sich Vettel an die Order gehalten wäre er an Webber gar nicht ran gekommen. Oder anders gesagt, ohne Teamorder wäre Webber so schnell gewesen, dass Vettel sich nicht hätte anschleichen können. Dieses Manöver hat nicht das geringste mit Können zu tun. Dafür aber viel mit mangelnder Sportsmanship.

Zitat:

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Zitat von Eintracht

... Dieses Manöver hat nicht das geringste mit Können zu tun. Dafür aber viel mit mangelnder Sportsmanship ...

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So wie die Teamorder.

vielleicht hat Vettel den letzten Lauf der WM 2012 nicht vergessen..
wer hat ihm da fast die WM gekostet..

man denke da nur an die Startphase

Manni

Chefpromoter Ecclestone unterstützt den Formel-1-Weltmeister

"Sebastian ist ein echter Racer, er beschäftigt sich nicht damit zu verlieren. Er will nicht verlieren", sagte Ecclestone und kritisierte die in seinen Augen unglückliche Regelung: "Zu diesem Zeitpunkt der WM glaube ich nicht, dass es überhaupt eine Teamorder geben sollte. Ganz egal, bei wem."

http://www.welt.de/sport/formel1/art...l-zurecht.html

Zitat:

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Zitat von Herman

So wie die Teamorder.

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Wieso, der eigentlich uneinholbare Vorsprung von Webber war vor der Teamorder rausgefahren. Von der Teamorder hat Vettel profitiert.

Racer Vettel: Das ist sein Charakter

http://www.sport1.de/de/formel1/form...el_693427.html

Nun, ich freue mich auf das nächste, bis dahin wogengeglättete und sportlich faire Rennen ohne Geschmäckle :gut: