Wo geht der Preis der blauen 5711 denn hin???

Ganz klar, Heiko. Selbst ohne PE handelt es sich um Luxusgüter, alles andere als unverzichtbar. Die Zeit lese ich vom Smartphone ab, von der Kirchturm- oder Bahnhofsuhr. Selbst im Auto habe ich eine Uhr und dem Diktat der Zeit mag ich mich ohnehin nicht mehr aussetzen - wahrer Luxus. Was bleibt ist Arm-Schmuck, der mir, zum Teil meiner Frau und vielleicht -wenn überhaupt- noch einem aufmerksamen und uhrenkundigen Betrachter in meiner Umgebung gefällt. Ob mir dieses Gefühl 20, 25, 50 oder gar 100k EUR wert ist, muss und kann nur ich selbst für mich entscheiden. Es wird vermutlich viele Kunden geben, die weiterhin unbedingt Nautilus tragen wollen. Irrational, aber dennoch Realität. Mir gefallen auch noch viele andere Uhren aus dem Hause Patek, meine Nautili habe ich ohnehin schon jahrelang und so fokussiert sich mein Blick schon seit Jahren auf andere, tolle Referenzen, z.B die WT...

Auch bei den Luxusartikeln gibt es erhebliche Unterschiede:

Jene Luxusartikel, die sich von den Standardprodukten durch eine deutlich höhere Qualität und den damit verbundenen Herstellungsaufwand und damit auch nachvollziehbar (meist überproportional) höheren Preis auszeichnen. Dazu gehört eigentlich die Mehrzahl der Uhrensortimente der uns bekannten Uhrenmarken.

Aber es gibt auch Luxusartikel, deren Hauptzweck darin besteht, durch Knappheit und ausgrenzend hohen (in absurd irrationalem Verhältnis zum Nutzen und den Herstellungskosten stehendem) Preis Begehrlichkeit zu erzeugen. Diese Luxusartikel werden dann überwiegend von Menschen gekauft, die durch ihren Besitz nicht die Nutzung des Produkt als solches und die Freude am Produkt bezwecken, sondern ihrer Clique oder ihrem sozialen Umfeld signalisieren wollen, dass sie "dazugehören", das von vielen begehrte Produkt "ergattern" und es sich leisten konnten. Gesten habe ich von einem meiner beiden Söhne erfahren, dass es simple, weiße Baumwoll-T-Shirts für über EUR 500 (Saint Laurent) und trendige T-Shirts einer angesagten Marke (habe ich schon wieder vergessen, wie die hieß) für EUR 1.000 gibt. Das sind für mich schöne Beispiele dieser Sorte von Luxusartikeln. Ich sehe die 5711 sich leider mehr und mehr in diese Kategorie entwickeln.

Zitat:

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Zitat von Passionata

5711 graupreis war 30k also cca 10k plus , nach die PE konnte kein handler extra 10k haben wegen niemand wolltet ein stahlstuck fur36k wenn ein rosegold gibts fur 38-40(kalkuliert mit 10-15% rabatt was geht ohne weiteres bei schwerrmetal pieces)

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Hi Georg,
da wir hier ja nicht über Rabatte sprechen - kurz was zum "Hauspreis" :xmas:: Zumindest auf die 5711r gibet nicht den oft kommunizierten Edelmetall-supi-dupi-Sonderpreis. Ich habe nicht übermäßig gesucht, aber die Preise lagen immer in der Nähe des LP für diese Uhr. Die Rotgoldene wird ja auch in eher pateküblichen Dosen geliefert und liegt nicht in den Fenstern wie einige Calatravas und Diamant-Damenmodelle. In der Boutique in HH hätte ich auch warten müssen, natürlich zum LP.

Zur Preissteigerung für die 5711 in Stahl: Kann man machen, muss man aber nicht. Und damit meine ich PP und die potentiellen Käufer.

Zitat:

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Ich zumindest habe mich von PP als Käufer verabschiedet, freue mich aber mit Euch über Eure Uhren und Eure Freude an diesen Uhren

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Yep! Ich werde meine 5711, die ich in diesem Jahr erhalten soll, nicht abnehmen, wenn ich mehr als 22K für die Uhr bezahlen soll. Einen höheren Preis ist sie mir nicht wert.

PS: Und NEIN, ich werde die frei werdende Uhr nicht vermitteln. Die verkauft dann mein Juwelier gerne an seinen nächsten Stammkunden, der macht das nämlich hauptberuflich - der Juwelier jetzt. Also bitte keine Anfragen diesbezüglich, die werde ich nicht beantworten.

Zitat:

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Zitat von hartenfels

Die letzten beiden, zugegeben modraten, Preiserhöhungen von PP wurden mit der veränderten Währungskorrelation EUR:CHF begründet und das war auch nachvollziehbar. Mittlerweile hat sich der Wechselkurs wieder rund 15% zu Gunsten PP entwickelt (ohne jede Preiserhöhung;)).

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Ja, so ist das... und sogar ohne jegliche Beschwerde...

Meine Vermutung ist auch, dass man den Abstand zur 15202 von AP wieder herstellen wollte, da dieser über der 5711 lag. Und dass man dabei die Taschen voller bekommt, ist doch ein schöner Nebeneffekt. Auch für die Konzis...

Zitat:

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Zitat von Viper

Argumentation Gold vs Stahl kann ich nicht nachvollziehen. SkyDwellers in Stahl werden auch für mehr verkauft wie zb BiColor :supercool:

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Und noch eine sache der hohere preis fur einsteigmodelle hilft furdieandere auch zB. 5726 oder die superschone 5990!

Zitat:

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Zitat von Moin

Hi Georg,
da wir hier ja nicht über Rabatte sprechen - kurz was zum "Hauspreis" :xmas:: Zumindest auf die 5711r gibet nicht den oft kommunizierten Edelmetall-supi-dupi-Sonderpreis. Ich habe nicht übermäßig gesucht, aber die Preise lagen immer in der Nähe des LP für diese Uhr. Die Rotgoldene wird ja auch in eher pateküblichen Dosen geliefert und liegt nicht in den Fenstern wie einige Calatravas und Diamant-Damenmodelle. In der Boutique in HH hätte ich auch warten müssen, natürlich zum LP.

Zur Preissteigerung für die 5711 in Stahl: Kann man machen, muss man aber nicht. Und damit meine ich PP und die potentiellen Käufer.



Yep! Ich werde meine 5711, die ich in diesem Jahr erhalten soll, nicht abnehmen, wenn ich mehr als 22K für die Uhr bezahlen soll. Einen höheren Preis ist sie mir nicht wert.

PS: Und NEIN, ich werde die frei werdende Uhr nicht vermitteln. Die verkauft dann mein Juwelier gerne an seinen nächsten Stammkunden, der macht das nämlich hauptberuflich - der Juwelier jetzt. Also bitte keine Anfragen diesbezüglich, die werde ich nicht beantworten.

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Kann sein Ich habe nur zwei pateks von mein Konzi(5712 und5131r) fur beide habe ich ein nettes Rabatt so ich spreche uber meine erfahrung falls ich ein 5711r wollte uber 38k mochte (werde)nie Zahlen.

Zitat:

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Zitat von Moin

PS: Und NEIN, ich werde die frei werdende Uhr nicht vermitteln. Die verkauft dann mein Juwelier gerne an seinen nächsten Stammkunden, der macht das nämlich hauptberuflich - der Juwelier jetzt. Also bitte keine Anfragen diesbezüglich, die werde ich nicht beantworten.

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Danke.

Die Preiserhöhung stimmt, habe das Schreiben von PP schwarz/weiss vor mir liegen.... hoffe meine weisse kommt jetzt im Februar...

Ich drück dir die Daumen Christoph!!! Ich liebe sie!

Erste Anpassungen sind sichtbar. 8o

https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id4684599.htm

Gruß

Frank

Der nimmt die PE clevererweise schon vorweg.

Soviel zu Georgs Theorie, bzw. der Begründung der PE durch die Londoner PP-Dealer. :dr:

Zitat:

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Zitat von Moin

Yep! Ich werde meine 5711, die ich in diesem Jahr erhalten soll, nicht abnehmen, wenn ich mehr als 22K für die Uhr bezahlen soll. Einen höheren Preis ist sie mir nicht wert.

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Ich sollte meine 5711 in 2016 schon bekommen (habe hierüber schon im Forum berichtet), bis jetzt noch nichts in Sicht. Sollte sie geliefert werden wenn der Preis dann bei 25.000€ oder höher liegt, dann können sie auch aus meiner Sicht ihre Uhr behalten!

Zitat:

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Zitat von Moin

(...) Ich werde meine 5711, die ich in diesem Jahr erhalten soll, nicht abnehmen, wenn ich mehr als 22K für die Uhr bezahlen soll. Einen höheren Preis ist sie mir nicht wert. (...)

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Zitat:

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Zitat von Pancho

Ich sollte meine 5711 in 2016 schon bekommen (habe hierüber schon im Forum berichtet), bis jetzt noch nichts in Sicht. Sollte sie geliefert werden wenn der Preis dann bei 25.000€ oder höher liegt, dann können sie auch aus meiner Sicht ihre Uhr behalten!

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Wenn das so weiter geht, gibt es eine blaue 5711-Schwemme! Was das wohl für den Zweitmarkt bedeutet ...:grb:

Dazu der Kommentar eines gelernten Mailänder Uhrmachers: „Azzurro, il pomeriggio è troppo azzurro e lungo per me.“ :D

Also 5711: 26812 Euro und 5712: 35872Euro.
Das ist mal eine Ansage!!!

Zitat:

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Zitat von Explorer MUC

Also 5711: 26812 Euro und 5712: 35872Euro.
Das ist mal eine Ansage!!!

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=( heftig

Immer noch günstig - wenn ich bedenke, was ein Flugzeug kostet.... :bgdev:

und auf dem Gebrauchtmarkt gibt es wieder Schnäppchen unter Liste

https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id7228421.htm

;)

Zitat:

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Zitat von bb007

Immer noch günstig - wenn ich bedenke, was ein Flugzeug kostet.... :bgdev:

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DEN Spruch merk' ich mir.... :rofl: :gut:

Ich lach mich scheckig :rofl::rofl::rofl:

Abgesehen davon...
ich persönlich halte eine solche Preiserhöhung (ca 5k über Nacht) für unverschämt .
Es wurde ein paar mal der böse Graumarkt zur Erklärung herangezogen .
Würden wir von einer Stahl D reden , könnte ich es noch ein wenig nachvollziehen .

Aber bei der 5711 wird die Zuteilung
mittlerweile so restriktiv gehandhabt , dass doch relativ wenige "Spekulanten" bedient werden.


Zur 5711 R ,
für diese Uhr bekommt man tatsächlich nicht die super duper Sparfuchs (Golduhren) Prozente .
Sie wird häufig um den LP angeboten , manchmal etwas drüber.

Man glaubt es kaum ,
aber bei PP sind sogar Uhren aus Gold wertvoll :D .

Zitat:

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Zitat von bb007

Immer noch günstig - wenn ich bedenke, was ein Flugzeug kostet.... :bgdev:

und auf dem Gebrauchtmarkt gibt es wieder Schnäppchen unter Liste

https://www.chrono24.de/patekphilipp...-id7228421.htm

;)

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Die steht schon seit Wochen im Netz als reserviert; vermutlich Lieferprobleme...:bgdev:

Gruß

Frank

Lieferprobleme ?
:rofl:

Zur 5711R sind es ja immer noch 20k Abstand, welche ich eigentlich nicht durch den Aufpreis Gold ./. Stahl begründen kann, selbst unter Berücksichtigung unterschiedlichen Arbeitsaufwandes bei der Herstellung von Case und Bracelet.

In solchen Situationen halte ich oftmals inne und versuche mir darüber im klaren zu werden, welch verrückten Trends ich da hinterher laufe. Übrigens nahm meine Frau die PE als Argument, ich solle mich von ALLEN Uhren trennen, so einen IRRSINN würde sie nicht mitmachen und es sei jetzt der richtige Zeitpunkt auszusteigen und auf Casio oder ähnliche Quartzer umzusteigen. (Allerdings hatte sie nicht richtig zugehört und meinte, alle PP Referenzen würden um 20% erhöht, was für einen Minute Repeater ja den Gegenwert einer drittel/halben Eigentumswohnung ausmachen könnte)....

Ich denke die 5711R soll auch erhöht werden?! Dann sind es wieder mehr als 20K..mhh

In wenigen Wochen werden wir mehr wissen und in ein paar Jahren die PE aus 2018 vergessen haben...

Zitat:

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Zitat von bb007

[...]und in ein paar Jahren die PE aus 2018 vergessen haben...

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+1
Genau – weil die jetzige 5711 und 5712 werden an der BWxyz eh eingestellt resp. ersetzt :ea:

Ansonsten wäre es konsequent - den LP der 5711 gleich auf 80k und der 5712 auf 100k zu erhöhen: alles andere hat keinen Einfluss auf den (Sekundär-)Markt-Hype.

Thierry Stern meinte in einem Interview, PP wolle nicht auf die Nautilus reduziert werden (ich meine sogar in Relation zur RO/AP: but no offense). Wer bespielsweise in den USA oder auch in AUS verkehrt, weiss jedoch: das Zielpublikum von PP (va der Nautilus) änderte sich (nicht-wertend) zT in den vergangenen wenigen Jahren bereits sehr...
Kleine verrückte Uhren-Welt - aber alles geht weiter seinen gewohnten Weg:
Schon klar ist alles freiwillig: niemand muss eine Nautilus aus Stahl kaufen, tragen oder geschweige denn diese Uhr resp. deren Preispolitik gutfinden.

Aber auch bei einem nicht-essentiellen Luxus-Artikel (und trotz Angebot-Nachfrage-Thematik im Sekundärmarkt im Nacken) - kann gesunder Menschenverstand des Einzelnen nicht schaden: die (zT veraltete) "Sportuhr"-5711 in Stahl ist den neuen Preise einfach nicht "Wert": 324 S C in Stahlgehäuse und Stahl-Band für: 26'280 CHF...und das sage ich als Trage-fan der blauen 5711.

:D
Die Cash-cow nochmal so richtig abmelken und dann Modellwechsel...

Den 5711/12 bzw. Nautilus Hype verstehe ich ohnehin nicht mehr. In der Jugend fand ich Nautilus und RO klasse, auch jetzt trage ich sie noch sehr, sehr gerne - aber Patek und AP können beide im Bereich der Haute Horologie deutlich mehr als 2/3 Zeigeruhren in Ikonen-Case....

Zitat:

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Zitat von Explorer MUC

Also 5711: 26812 Euro und 5712: 35872Euro.
Das ist mal eine Ansage!!!

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Zitat:

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Zitat von bb007

:D
Die Cash-cow nochmal so richtig abmelken und dann Modellwechsel...

Den 5711/12 bzw. Nautilus Hype verstehe ich ohnehin nicht mehr. In der Jugend fand ich Nautilus und RO klasse, auch jetzt trage ich sie noch sehr, sehr gerne - aber Patek und AP können beide im Bereich der Haute Horologie deutlich mehr als 2/3 Zeigeruhren in Ikonen-Case....

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Bevor ich jetzt vor Begeisterung in die Tischkante beiße, warte ich erst mal ab, was am 1. März für D tatsächlich rauskommt.

Gestern hatte ich noch auf „nur“ 15% gehofft, und heute diese frohe Botschaft. :rolleyes:

Wie Jürgen schon gesagt hat , abwarten und Tee trinken .
Mal sehen was wirklich passiert .
Aber wenn sie die 5711 in Stahl erhöhen , wäre es nur folgerichtig auch die R in Nähe der 50k Marke zu positionieren .

Zitat:

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Zitat von JamesMcCloud

...
Aber wenn sie die 5711 in Stahl erhöhen , wäre es nur folgerichtig auch die R in Nähe der 50k Marke zu positionieren .

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Ja, Gerechtigkeit muss sein! :op:







:]

So ist es !
Man möchte ja als "Gold-Kunde" genauso gemolken werden wie die Stahlfans.
Also, bitte die R auf 55k !

:D

Zitat:

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Zitat von 7schläfer

Bevor ich jetzt vor Begeisterung in die Tischkante beiße, warte ich erst mal ab, was am 1. März für D tatsächlich rauskommt.

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Die von Daniel genannten Preise wurden mir eben seitens Patek Philippe Deutschland bestätigt.

Ab 1. März 2018 wird sich die „unverbindliche Preisempfehlung“ für die Nautilus Referenzen 5711/1A (beide Zifferblattvarianten) und die 5712/1A wie folgt ändern:


· 5711/1A UVP ab 1. März 2018: 26.812.- EURO

· 5712/1A UVP ab 1. März 2018: 35.872.- EURO

Die anderen Nautilus Modelle sind von dieser Preisanpassung nicht betroffen.

Vielen Dank, Percy!

Dann werde ich wohl auf 20% Preisnachlass beim Konzi bestehen müssen! :motz:

PS: Jetzt brauche ich leider einen neuen Tisch ... :wall:

Puh, Schluck, Röchel.....da liegt die 5726 ja auf Höhe der 5712.

Die 5711 könnte ich mir dann endgültig abschminken,sofern bis März kein Wunder geschieht.

Zum jetzigen Zeitpunkt muss ich leider gestehen, dass mir ab März die Sache es einfach nicht Wert wäre....vorher war es ja schon ein langwieriger Prozess....und jetzt nochmal ne Sub oben drauf ?!?

Hmmm....dann muss ich wohl weg vom Stahl..umdenken, in mich kehren, oder es einfach sein lassen :)

Hab mich vor fast einem Jahr auf eine Liste für die 5712 schreiben lassen. Bei dem was ich jetzt hier lese, wird der Kelch an mir vorbeigehen. Da gibt’s andere Dinge die mir mehr Spaß machen. :weg:

Wahnsinn! Schade für alle, die gerne ein hätten...

...der Wahn bricht sich Bahn ....

Ich kann mich noch an die Zeit erinnern als die 5712 Liste um die EUR 16.000.- gekostet hat.
Und das war damals schon für das Gebotene zu teuer. Aber mir ist klar, dass Angebot und Nachfrage den Preis regeln.

Jüngeres Äquivalent: Kryptowährungen.

Aber ich will die „Debatte“ nicht auf einen Nebenkriegsschauplatz führen.

Da kann Bernhard ja bald seine Liste ergänzen. ;)


http://up.picr.de/31671937ed.png

Danke Patek, dass ihr es mir so leicht macht. Bitte meine 5712 an den nächsten weitergeben.

Angesichts dieser Preise bleibt einem langsam die Luft weg. Man könnte meinen, dass Geld wie Heu unterwegs sein muss, nur beim sogen. Normalbürger, und da meine ich auch das Forums-Mitglied, welches doch etwas für seine gute Uhr sparen muss, kommen diese Massen nicht an. Es ist ja kaum noch möglich, nur die Preiserhöhungen anzusparen ...

PP hat sich für mich wohl auch erledigt, abgesehen davon finde ich, dass eine simple Dreizeiger-Stahl-Uhr keine 26.812,- EUR wert ist. Nur für den Kult einen solchen Betrag? Tut mir leid, aber ich muss für mein Geld leider noch selber arbeiten und kann nicht arbeiten lassen.

Für eine Nautilus bekommt man dann zwei Sky-Dweller in Stahl!

Weitere Meinungen zum Thema?

LG Ed

Micha, ich bestell bei dir eine überteuerte 5712 für 16k ;)

..Simon, dieses „Angebot“ war seinerzeit auch schon kein „Schnapper“.

Aber ich freue mich, dass (wie es scheint) bei manch einem langsam ein Umdenken in Gang gesetzt wird :gut:

Die rosa Brillen haben ihren Preisschutzfaktor verloren ....;)