Urteil zur Hausrat und Rolex Diebstahl

Zitat:

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Zitat von Compact

Müsste ich nachschauen :D

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Da hast Du die Antwort.

Es liegt in meiner Verantwortung als Versicherter die Versicherungsgesellschaft über signifikante Wertänderung einer versicherten Uhr zu informieren - resp. die Versicherungssumme und SOMIT die Versicherungsprämie anzupassen. Falls ich dies nicht tue, ist die Uhr nicht marktgerecht versichert - und somit in einem Schadenfall mein Problem/mein Verlust.
Hier vermischen sich für mich Uhren-Passion und Wunschvorstellungen insbesondere beim Begriff: "Wiederbeschaffungswert", welcher in Relation zum von Mandanten explizit deklarierten Versicherungswert (oder besser: unabhängige Schätzungsexpertise durch einen Sachverständigen) versichert wird.

Zitat:

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Zitat von Philly

Da hast Du die Antwort.

Es liegt in meiner Verantwortung als Versicherter die Versicherungsgesellschaft über signifikante Wertänderung einer versicherten Uhr zu informieren - resp. die Versicherungssumme und SOMIT die Versicherungsprämie anzupassen. Falls ich dies nicht tue, ist die Uhr nicht marktgerecht versichert - und somit in einem Schadenfall mein Problem/mein Verlust.
Hier vermischen sich für mich Uhren-Passion und Wunschvorstellungen insbesondere beim Begriff: "Wiederbeschaffungswert", welcher in Relation zum von Mandanten explizit deklarierten Versicherungswert (oder besser: unabhängige Schätzungsexpertise durch einen Sachverständigen) versichert wird.

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Da es sich Versicherungen, meiner beruflichen Erfahrung nach, IMMER recht einfach machen in dieser Beziehung, bedarf es manchmal einfach eines Urteils, dass auch ein Versicherer erkennt, dass er nicht im rechtsfreien Raum agiert.

Zitat:

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Zitat von uhrenfan_rolex

Da es sich Versicherungen, meiner beruflichen Erfahrung nach, IMMER recht einfach machen in dieser Beziehung, bedarf es manchmal einfach eines Urteils, dass auch ein Versicherer erkennt, dass er nicht im rechtsfreien Raum agiert.

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Word

Hier wurde expliziert keine Uhr versichert, sondern der Hausrat.

Dazu gehört die Uhr.

Somit gab es auch keine Versicherungssumme für die Uhr.

Versichert ist der Neuwert oder aber „Ersatz gleicher Art und Güte“.

Die Gesamtsumme für den Hausrat ist vielleicht begrenzt durch eine Versicherungssumme. Nicht die für einzelne Hausratgegenstände (gibt sicher auch Ausnahmen).

In guten Verträgen gibt es auch gar keine Versicherungssumme mehr, sondern der Hausrat ist ohne Begrenzung versichert.

Wenn ich mal dazu komme, schreibe ich auch im anderen Hausrat-Thread etwas dazu.

Somit ist die Regulierung nun auch richtig - und ordentliche Versicherer leisten gleich so.

Genau so ist es auch bei mir.

Zitat:

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Zitat von Philly

Da hast Du die Antwort.

Es liegt in meiner Verantwortung als Versicherter die Versicherungsgesellschaft über signifikante Wertänderung einer versicherten Uhr zu informieren - resp. die Versicherungssumme und SOMIT die Versicherungsprämie anzupassen. Falls ich dies nicht tue, ist die Uhr nicht marktgerecht versichert - und somit in einem Schadenfall mein Problem/mein Verlust.
Hier vermischen sich für mich Uhren-Passion und Wunschvorstellungen insbesondere beim Begriff: "Wiederbeschaffungswert", welcher in Relation zum von Mandanten explizit deklarierten Versicherungswert (oder besser: unabhängige Schätzungsexpertise durch einen Sachverständigen) versichert wird.

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Genau darum geht es. Ich teile deine Meinung dazu.
Wenn es ein Totalschaden am Hausrat gibt, dann wird die Wertsteigerung aber zu einem riesigen Problem, wenn die gesamte Summe dann nämlich nicht mehr passt.
Aber gut auch diese Fälle werden sich in sehr naher Zukunft in Bedingungen und Prämien wiederfinden und das ist auch ja auch gut so.
Ist wie bei den KFZ Schäden, gebe es nicht die standardisierten Schmerzen im Nacken und HWS Themen, dann noch Anwalt und Gerichte zu entschädigen, dann könnte man als Versicherter ziemlich viel Geld sparen.....

Zitat:

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Zitat von Mali

Danke Philipp für die fachmännische Aufklärung!

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:dr:

Marc G.hatte ein interessantes YouTube Video mit seinem Versicherungsvertreter eingestellt, der hat es nochmal ganz genau erklärt.
Und ja ich weiß wohl das dieser Mensch Effekthascherei Pur betreibt und dort in erster Linie Werbung verkauft, aber dieses Thema hatte mich direkt interessiert.

Falls Du das Video meinst, das ich im Hinterkopf habe, dann kann ich nur sagen, dass m.E. mindestens ein Viertel der Erläuterungen nicht korrekt ist.
Ich wäre bei YouTube Erläuterungen generell vorsichtig.

Wie sieht es denn aus, wenn man ein entsprechendes Wertgutachten besitzt, welches den aktuellen Wert der Uhr wiederspiegelt und das der Versicherung bereits vor dem Schadensfall zur Verfügung gestellt wurde? Bekommt man den Schaden dann leichter reguliert? Funktioniert doch bei Oldtimern auch recht gut.

Ja Ingo. Geht sogar noch einfacher: Einfach einen Wert angeben und hinterlegen lassen. Ohne Gutachten. Da reicht eine Liste. Diesen Wert regelmäßig überprüfen und ggf. korrigieren, dann gibt es im Schadenfall NULL Stress.

Auch bei einer Uhr, wo der Ersatz über dem Listenpreis des aktuellen Modells liegt? Einfach auf Zuruf und ohne sich anschließend vor Gericht zu treffen?

Ja, wenn das im Vertrag hinterlegt ist, gibts keinen Zoff.

Zitat:

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Zitat von uhrenfan_rolex

Falls Du das Video meinst, das ich im Hinterkopf habe, dann kann ich nur sagen, dass m.E. mindestens ein Viertel der Erläuterungen nicht korrekt ist.
Ich wäre bei YouTube Erläuterungen generell vorsichtig.

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Ist natürlich richtig, nur die Hälfte glauben was da verbreitet wird.
Aber ist ja jetzt wohl Rechtskräftig das Urteil. Sorgt zumindest in diesem Fall für Klarheit.
Was mich noch umtreibt ist der Fall... Was passiert wenn die Uhr nach der Auszahlung wieder Auftaucht? Wem gehört sie dann ? Wird dann Rückabgewickelt?

Die Versicherung kann sie Dir wieder anbieten - dann zahlst Du die Versicherungsleistung zurück. Oder Du lehnst ab, dann gehört sie der Versicherung. Wie mit einem gestohlenen Auto, das wieder auftaucht.

Nach all den teilweise unterschiedlichen Angaben war ich etwas verunsichert und habe meine Hausratversicherung detailliert auf meine Situation aufmerksam gemacht. D.h. Versicherungssumme 100000 € aber Wiederbeschaffungswert meiner Uhrensammlung von ca. 80000 €. Heute kam dann die schriftliche Antwort, nachdem meine telefonische Anfrage die Mitarbeiter überforderte. Danach sind u.a. Uhren ab 2500 € als Wertsache eingestuft und bis 40% der Versicherungssumme abgesichert. „ Für bestimmte Wertgegenstände, bspw. Bargeld, Schmucksachen, gibt es zusätzlich noch besondere Entschädigungsgrenzen. Diese Grenzen sind enger als die allgemeine Entschädigungsgrenze für Wertsachen: Schmucksachen (auch Uhren ab 2500€) bis 30000 €. Sofern diese Grenze nicht, steht die Entschädigungsgrenze von 40% zur Verfügung, wenn sich die Uhren zum Zeitpunkt des Schadensfalles in einem Tresor befanden. Der wiederum muss mindestens 200 KG wiegen, mehrwandig sein oder eingemauert sein.
Hat jemand eine Lösung, wie und wo ich eine möglichst 100% Absicherung abschließen kann?

Zitat:

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Zitat von EnteLippens

Nach all den teilweise unterschiedlichen Angaben war ich etwas verunsichert und habe meine Hausratversicherung detailliert auf meine Situation aufmerksam gemacht. D.h. Versicherungssumme 100000 € aber Wiederbeschaffungswert meiner Uhrensammlung von ca. 80000 €. Heute kam dann die schriftliche Antwort, nachdem meine telefonische Anfrage die Mitarbeiter überforderte. Danach sind u.a. Uhren ab 2500 € als Wertsache eingestuft und bis 40% der Versicherungssumme abgesichert. „ Für bestimmte Wertgegenstände, bspw. Bargeld, Schmucksachen, gibt es zusätzlich noch besondere Entschädigungsgrenzen. Diese Grenzen sind enger als die allgemeine Entschädigungsgrenze für Wertsachen: Schmucksachen (auch Uhren ab 2500€) bis 30000 €. Sofern diese Grenze nicht, steht die Entschädigungsgrenze von 40% zur Verfügung, wenn sich die Uhren zum Zeitpunkt des Schadensfalles in einem Tresor befanden. Der wiederum muss mindestens 200 KG wiegen, mehrwandig sein oder eingemauert sein.
Hat jemand eine Lösung, wie und wo ich eine möglichst 100% Absicherung abschließen kann?

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Schreib mir ne PN.

Am besten einen Versicherer suchen, der Uhren nicht als Wertsachen deklariert, außer das Material (wie bspw. Gold) macht sie zu einer Schmucksache.

+1, z.B. Neodigital

Zitat:

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Zitat von Mali

+1, z.B. Neodigital

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Ich würde ja bei Hausratversicherungen jetzt nicht ausschließlich auf die Uhren als Wertsache achten...;)

Neodigital im besten Tarif:

Begrenzte Versicherungssumme insgesamt
Begrenzte Kosten insgesamt
Mehrverbrauch bei Rohrbruch begrenzt
Büro zu Hause ausgeschlossen
Sachverständigenverfahren nicht dabei
Sehr viele sonstige Kosten auf niedrigen Niveau gedeckelt

Für meine Versicherungsbedürfnisse und dem Preis- Leistungsverhältnis für mich ausreichend.

Alles klar! Ich wollte es nur angemerkt haben.

Gibt halt für ähnliches Geld auch einiges mehr und eine Hausratversicherung ist ja nicht nur für unsere Uhren da :D

Zitat:

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Zitat von EnteLippens

Nach all den teilweise unterschiedlichen Angaben war ich etwas verunsichert und habe meine Hausratversicherung detailliert auf meine Situation aufmerksam gemacht. D.h. Versicherungssumme 100000 € aber Wiederbeschaffungswert meiner Uhrensammlung von ca. 80000 €. Heute kam dann die schriftliche Antwort, nachdem meine telefonische Anfrage die Mitarbeiter überforderte. Danach sind u.a. Uhren ab 2500 € als Wertsache eingestuft und bis 40% der Versicherungssumme abgesichert. „ Für bestimmte Wertgegenstände, bspw. Bargeld, Schmucksachen, gibt es zusätzlich noch besondere Entschädigungsgrenzen. Diese Grenzen sind enger als die allgemeine Entschädigungsgrenze für Wertsachen: Schmucksachen (auch Uhren ab 2500€) bis 30000 €. Sofern diese Grenze nicht, steht die Entschädigungsgrenze von 40% zur Verfügung, wenn sich die Uhren zum Zeitpunkt des Schadensfalles in einem Tresor befanden. Der wiederum muss mindestens 200 KG wiegen, mehrwandig sein oder eingemauert sein.
Hat jemand eine Lösung, wie und wo ich eine möglichst 100% Absicherung abschließen kann?

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Eckdaten des Versicherungsvertrags entsprechend anpassen, bis die Zahlen stimmen und ausreichende Deckung besteht, gleichzeitig einen Tresor in entsprechend geforderter VDS-Klasse kaufen. Wobei ich bei eingemauerten Tresoren skeptisch bin, dass hört sich zwar oftmals spektakulär an, oftmals ist die VDS-Klasse jedoch niedriger als bei einem herkömlichen Standtresor.

Alternativ eine Valoren-Versicherung abschließen, z. B. die "Haus und Kunst" von Hiscox.


Edith:

100k Hausrat und schon 80k Wert der Sammlung - hört sich wenig passend und unterversichert an, vorausgesetzt Du wohnst nicht in einer 21m² Studentenbude mit Möbeln vom Sperrmüll und Klamotten aus der Kleiderkammer.

Kleine Anmerkung zum Thema Tresor...nur am Rande:

Es ist gar nicht so einfach einen Tresor mit über 200kg zu finden, der dann auch im Haus problemlos transportiert werden kann...das fängt bei der Breite der Treppe (falls vorhanden) an und hört bei der Fähigkeit der Herren, das Ding zu tragen auf...

Zitat:

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Zitat von uhrenfan_rolex

Kleine Anmerkung zum Thema Tresor...nur am Rande:

Es ist gar nicht so einfach einen Tresor mit über 200kg zu finden, der dann auch im Haus problemlos transportiert werden kann...das fängt bei der Breite der Treppe (falls vorhanden) an und hört bei der Fähigkeit der Herren, das Ding zu tragen auf...

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Naja, so kompliziert ist es aber auch wieder nicht. :ka:


Bsp. der Rubin Pro 5 von Eisenbach, VDS Klasse 3, privat bis 200k versicherbar, 275 Kilo schwer, kostet ab 1.198,00 Euro zzgl. 99,00 Euro bei Aufstellung am Wunschort:

https://www.eisenbach-tresore.de/Wer...bin-pro-5.html


Die kommen dann zu zweit mit einem elektrischen Treppensteiger, das geht dann schon relativ easy.


Klaro, dass Modell "Bundesbank" wird dann schon aufwändiger... :)

IMHO
Ist ein Bankschließfach die beste Wahl, kostet je nach Bank und Größe zwischen 100 und 300 Euro p.a. plus ca. 1 Promille der Versicherungssumme. Man ist im gesamten Gebäude sogar gegen Raub usw.versichert.
Hier gibt's übrigens irgendwo einen Beitrag in Bezug auf Save vs.Schließfach.

Ja, klar.

Aber will man das auch mit samt den Umständen und Einschränkungen?

Bankschließfach habe ich natürlich für längere Abwesenheiten. Nur trage ich meine Uhren gerne und vor dem Büro zur Bank um eine Uhr für den Tag zu wählen ist recht umständlich.��
Was mich bei meiner Hausratversicherung Versicherung verwundert, ist der Umstand mir kein Adäquates Angebot anzubieten. Nur der Hinweis, ich könne mich an Sie wenden, wenn ich meinen Versicherungsschutz verändern möchte. Genau das war doch mein Anliegen mit meinem Anschreiben.

Zitat:

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Zitat von uhrenfan_rolex

Kleine Anmerkung zum Thema Tresor...nur am Rande:

Es ist gar nicht so einfach einen Tresor mit über 200kg zu finden, der dann auch im Haus problemlos transportiert werden kann...das fängt bei der Breite der Treppe (falls vorhanden) an und hört bei der Fähigkeit der Herren, das Ding zu tragen auf...

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Wenn die Spezis der Hersteller kommen glaubst du da Ding wiegt 50Kg,so spielerisch gehen die mit 500Kg und mehr um.

Zitat:

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Zitat von hugo

du da Ding

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Zuviel Bild-Zeitung gelesen, Udo? :bgdev:

#Submarina

Zitat:

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Zitat von Schmackofatz

Naja, so kompliziert ist es aber auch wieder nicht. :ka:


Bsp. der Rubin Pro 5 von Eisenbach, VDS Klasse 3, privat bis 200k versicherbar, 275 Kilo schwer, kostet ab 1.198,00 Euro zzgl. 99,00 Euro bei Aufstellung am Wunschort:

https://www.eisenbach-tresore.de/Wer...bin-pro-5.html


Die kommen dann zu zweit mit einem elektrischen Treppensteiger, das geht dann schon relativ easy.


Klaro, dass Modell "Bundesbank" wird dann schon aufwändiger... :)

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Bei denen hatte ich in der Tat angefragt ... so easy wäre das dann aber nicht gewesen ... meiner Versicherung war es wichtig, dass es ein Wertschutzschrank ist, der in der Wand verschraubt ist, wenn er leichter als 200 kg ist. Über unsere Treppe im Haus war leider ein so schwerer Tresor mit über 200 kg nicht machbar.

Zitat:

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Zitat von hugo

Wenn die Spezis der Hersteller kommen glaubst du da Ding wiegt 50Kg,so spielerisch gehen die mit 500Kg und mehr um.

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Vielleicht mal beim nächsten Haus ;)

Gibt es Versicherer, die den Inhalt eines Tresors separat vom übrigen Hausrat versichern?

Zitat:

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Zitat von Schmackofatz

Zuviel Bild-Zeitung gelesen, Udo? :bgdev:

#Submarina

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Du da Ding Dong Dang ;)

In einigen Versicherungensbedingungen findet sich auch die Formulierung:
200kg Gewicht oder in Wand oder Boden verschraubt.

Und wiederum verweisen manche Versicherungen schlichtweg auf die Empfehlungen der Tresor-Herstellers zum Erreichen der VdS-Klasse.
Am besten genau prüfen, eine allgemeine Regel scheint es nicht zu geben.

Ich kann nach meiner Recherche noch die Hausrat Premium der SIGNAL IDUNA empfehlen. VS unbegrenzt und 500€ pro m2 für Wertsachen außerhalb vom Tresor. Uhren aus Stahl sind explizit keine Wertsachen. Zudem Filialnetz im Gegensatz zur Neo digital mit persönlichem Ansprechpartner. Preis war sehr günstig für das gebotene.

Zitat:

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Zitat von gm_2000

Ich kann nach meiner Recherche noch die Hausrat Premium der SIGNAL IDUNA empfehlen. VS unbegrenzt und 500€ pro m2 für Wertsachen außerhalb vom Tresor. Uhren aus Stahl sind explizit keine Wertsachen. Zudem Filialnetz im Gegensatz zur Neo digital mit persönlichem Ansprechpartner. Preis war sehr günstig für das gebotene.

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Gute Wahl!

Das ist der Tarif, den schon einige hier von mir erhalten haben :D

Kann man die m2 einfach höher ansetzen, oder sind die an das Wohnobjekt gebunden?

Zitat:

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Zitat von Rafterman

Kann man die m2 einfach höher ansetzen, oder sind die an das Wohnobjekt gebunden?

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Du kannst die Wertsachengrenze auch erhöhen. Hier ist dann allerdings eine Wertsachenermittlung nötig. Die 500 Euro pro Quadratmeter sind pauschal versichert.

Entschädigungsgrenze außerhalb von Wertbehältnissen sind 40.000 Euro - wichtig: dazu zählen wie schon genannt keine Stahluhren.

Die HUK Coburg unterscheidet nicht zwischen Stahl- und Edelmetall Uhren. Da heißt es eindeutig, Uhren ab 2500€ gelten als Wertsache, so wurde es mir schriftlich mitgeteilt. Ich habe mich jetzt entschieden meine Uhren zwischen Bankschließfach und Zuhause aufzuteilen. Auch da gab es eine Überraschung. Der Inhalt der Bankschließfächer ist ohne spezielle Nachversicherung nur mit 500 € versichert. Lässt sich aber relativ günstig, ca. 100€ Jahresprämie für 100.000 € zusätzlich versichern.