Druckbare Version
Nun, tatsächlich ist die Welt nicht schlimmer als früher, im Gegenteil. Es mag Dir vielleicht so vorkommen, weil heute soziale Medien wie youtube oder Foren fast in Echtzeit mit schlimmen Nachrichten gefüllt werden. Früher hätten wir derartiges schlicht nicht mitbekommen.Zitat:
Zitat von Bigblock1
Stimmt, und alle sind ganz g**l auf möglichst schlimme Ereignisse.
... die da wären? :grb: :ka:Zitat:
Zitat von LeonardoDaVinci
SO und nicht anders!Zitat:
Zitat von Vanessa
Mein Beileid!! Vor allem hat so eine Uhr weit aus höheren Emotionalen wert als einen Finanziellen wert
Der Dieb hätte auf so einen treffen sollen
https://www.blick.ch/news/schweiz/be...id7163114.html
...so Sperre vorbei, ...Had a really relaxed time without R-L-X :dr:
Auch von meiner Seite: schade, ärgerlich und bedauerlich. Das Wort „Beileid“ halte ich in diesem Zusammenhang für übertrieben, es ist schließlich niemand gestorben. Nur vielleicht der Glaube an das Gute im (Mit-)Menschen ...
Hoffe die Uhr kommt in gutem Zustand zu Dir zurück!
Genau so, nicht veröffentlichen.Zitat:
Zitat von LeonardoDaVinci
-1 genau so nicht. Wie viele offizielle Konzessionäre handeln denn mit mit vintage Patek. Was wollen sie mit dieser Info??Zitat:
Zitat von Micha2903
Zitat:
Zitat von LeonardoDaVinci
:facepalm:
Welcome back, Uhrgetüm! Du wirst jetzt hoffentlich nicht altersmilde!:DZitat:
Zitat von Uhrgetüm
+1Zitat:
Zitat von Uhrgetüm
Zitat:
Zitat von LeonardoDaVinci
Und wieder- einfach was geschrieben ohne jede Begründung- nochmal: Wie soll ein vintage dealer, der eine Uhr ohne alles aus ggfs zweifelhafter Quelle angeboten bekommt, weitere Infos bekommen- richtig: Er googelt (zumindest ich mache das) und findet somit die Geschichte zur Uhr und kann entsprechend agieren.Zitat:
Zitat von Micha2903
Das Argument, daß ein Zerti dazu gebastelt wird zieht nicht, da das einzig richtige Zerti beim Besitzer ist und da sind Eintragungen drin, die der Dieb nicht kennen kann, die aber überprüft werden können- daher: SERIALS veröffentlichen- je schneller, desto besser.
Zitat:
Zitat von Vanessa
Genau, der googelt einfach die Serial. Kommt da nix, einfach kaufen...... :gut: Denn dann ist ja alles ok, denn nahezu jede Serial einer gestohlener Uhr ist einfach über Google zu ermitteln.
Oder im Klartext: Jeder Uhrenhändler der eine (solch) teure Uhr ankauft, ohne einen einwandfreien Herkunftsnachweis handelt mindestens fahrlässig, wenn nicht mehr. Ausser es ist ihm nicht soooooo wichtig. Das muss jeder Uhrenhändler für sich selbst entscheiden. Es gibt immer Möglichkeiten prüfen zu lassen, ob eine Uhr gestohlen wurde. Man muss halt wollen...... :ka:
Sorry, Micha. Aber ich glaube, Du verrennst Dich da grad mal wieder ein wenig....
Ok, dann gerne editieren. :gut:
Meine 10 Min sind um :ka:
Es gibt da nichts zu editieren.
Aber: natürlich ist das Googeln nach der Seriennummer, sowohl für gewerbliche wie private Käufer, die schnellste Möglichkeit, zu checken, was Sache ist. Das bedeutet nicht, dass eine S-Nr., zu der nix zu finden ist, automatisch "sauber" ist. Das hat aber auch keiner behauptet.
Was jetzt allerdings der Grund sein soll, warum man dies nicht tun sollte, das würde mich wirklich interessieren. Aber irgendwie scheint das wohl geheim zu sein? :ka:
Vorhin, bei dem Vorwurf des Halbwissens, warst Du deutlich schneller. :bgdev:Zitat:
Zitat von Micha2903
Weil ich der Meinung bin, dass eine Anzeige bei der Polizei inkl. Aufnahme der Uhr/Serial in die Sachfahndung der beste Weg ist. Bekommt z.B. ein Händler eine solch teure Uhr angeboten, kann er bei Verdachtsmomenten dort prüfen lassen, ob sie als gestohlen gemeldet wurde. Zumindest wenn wir hier von einer Uhr reden, die innerhalb Europas gestohlen und angeboten wurde/wird.
Ob es dann privat noch die Möglichkeit gibt, die Serial über seinen Konzi dem Hersteller, in diesem Fall Patek mitzuteilen, weiß ich nicht. Sollte aber möglich sein..... Bei Rolex gibt/gab es mal die Möglichkeit dies zu tun.
Aber wo liest Du, dass man die Serial online veröffentlichen soll anstelle Anzeige bei der Polizei zu erstatten? :grb:
DAS ist doch so oder so selbstverständlich..... :ka:
Nirgends..... :ka:
Es gibt pro und contra für eine Veröffentlichung der Serial. Wäre es meine Uhr, ich würde sie nicht öffentlich ins Netz stellen, weil es um die Serial herum zu viele Informationen gibt, die dann auch relativ leicht heraus zu finden wären. Aber das soll natürlich jeder für sich entscheiden....
Was ist denn Contra. Welche geheimen Informationen?
Nun, wer die Serial googelt, der stößt auf die schöne 3800 und auch auf BBs Aktivitäten in den Foren. Man wird relativ leicht feststellen können, ob er ein Sammler ist, welche Uhren er evtl. sonst noch hat, welche anderen Hobbys er hat. Man kann eingrenzen, wo er ungefähr lebt und arbeitet usw. usw. Man findet dann auch den Vornamen dazu.
Und dann? Wer schwer kriminell ist, fängt an zu Spionieren. Und irgendwann kann BB sich nirgends mehr sicher bewegen, weil er zu oft „angerempelt“ wird. ?(
Aber: der Diebstahl der 3800 ist ja auch schon ohne Seriennummer öffentlich. Dazu hat sich BB bewusst entschieden. Der Dieb muss jetzt nur „3800P“ googeln und findet auch schnell mehr über den ehemaligen Besitzer heraus.
Ich möchte nicht in BBs Haut stecken. X( Wie soll er Uhren noch genießen?
Ich rufe auf zu mehr Anonymität im Forum, aus Sicherheitsgründen. Ich kann jeden verstehen, der seinen Namen nicht veröffentlicht und eher weniger als mehr Uhren zeigt und nicht zu viel von sich preisgibt. Schade, aber manchmal sinnvoll.
Im Übrigen hoffe ich für BB sehr, dass es ein Zufallstreffer von Laien war, die zwar Uhren wollen, aber nicht professionell organisiert sind.
Was wäre eine sinnvolle Möglichkeit, gestohlene Serials zu veröffentlichen? Die Hersteller und/oder die Polizei müssten sie veröffentlichen. Dies lässt dann keine weiteren Rückschlüsse auf ehemalige Besitzer zu.
Alternativ, wenn man Diebstahlopfer wird: unter neuem, neutralen Account in den sozialen Medien und Foren veröffentlichen.
Just my 2 cents.
@Berettameier
"Alternativ, wenn man Diebstahlopfer wird: unter neuem, neutralen Account in den sozialen Medien und Foren veröffentlichen"
guter Ansatz finde ich...
LG M
@Rüdiger
Üble Geschichte, lass dich v.a. psychisch nicht zu sehr davon beeinflussen. Meiner Freundin haben sie mal eine Uhr in Italien abgenommen, das hat eine recht lange Zeit gedauert bis sie über eine belebte Einkaufsstraße gehen konnte ohne sich an ihrer Tasche festzuklammern. Unterm Strich war man halt zur falschen Zeit am falschen Ort. Ich glaube aber kaum, dass sowas dann gerade dir noch mal passiert. Deswegen Kopf hoch!
Ich bin ziemlich sicher, dass es ein Zufallstreffer war. Die 3800P ist sehr(!) selten und wahrscheinlich entsprechend schwierig wieder weiter zu bringen. Ich kann mir gut vorstellen, dass im Zug gezielt nach Personen mit teuren Uhren geschaut wird. Evtl. wurde hier auch eine Nautlius erkannt. Ist ja gerade in den letzten Jahren kein Geheimtipp mehr. aber das DIE Uhr gezielt erkannt wurde? Never... eine 5711/1A wär auch sicher leichter zu verbimmeln und jedem Dieb/Räuber lieber.
Grüße
Christian
Danke Jürgen ;), wir sind uns einig :dr:Zitat:
Zitat von 7schläfer
Ooops, jetzt hat es Dich auch erwischt mit einer Sperre. Don’t get annoyed! Das passiert den Besten unter uns.
Außer natürlich den reinen Mainstream-Mitschwimmern, zu denen wir aufgrund unserer freiheitlichen, ungefilterten Denkweise hoffentlich NIE gehören werden. „ Keep fighting the fight “:bgdev:
Danke. :top:Zitat:
Zitat von Keilerzahn
Eigentlich müsste es eine weltweite, professionelle Plattform geben von/für Uhrenliebhaber, wo man Diebstähle melden kann. Finanziert wird das ganze von Herstellern, Händlern usw.
Man meldet seinen Diebstahl mit Seriennummer und ggf. Fotos der Uhr. Diese Infos werden anonym veröffentlicht und jeder kann nach Typen und Seriennummern googeln. Wenn die Verbreitung so einer Plattform ein bisschen beworben wird (bei C24 und Co.), dann weiß bald jeder Normaluhrenkäufer, dass er bei einem Gebrauchtkauf erst einmal die Nummer nachsehen muss.
Oder ist das eine doofe Idee? Übersehe ich etwas?
Auch Missbrauch und Blödsinn muss dabei vorgesorgt werden. Den Betreibern der Plattform müsste man z. B. eine Kopie der Anzeige bei der Polizei zukommen lassen.
Nur ein paar Gedankengänge von mir, wie man möglichst a) Identitäten von Besitzern wahrt und b) dem Handel mit gestohlenen Uhren Einhalt gebieten könnte.
Ich frage mich nur, warum die Hersteller das finanzieren sollten? Sie haben ja nichts mit dem Diebstahl zu tun und auch sonst nichts davon, so eine Plattform zu betreiben. Das muss zwar finanziert sein, aber man kann sich nicht einfach jemanden aussuchen und denen das dann umhängen. ;)Zitat:
Zitat von Berettameier
Ich habe jetzt schon öfter von Diebstählen auf dieser Zugstrecke gehört, meist Koffer die einfach von der Ablage gestohlen werden. Ich gehe mal davon aus das die Diebe den genauen Wert der Uhr nicht kennen und einfach nach hochwertigen Uhren Ausschau halten. Da deine Uhr doch recht markant ist wird es für die Diebe schwer diese zu verkaufen. Versuch doch mal eine Belohnung auszusetzen, Anzeigen in Tageszeitungen Bern, Genf, Mailand.
Die Idee finde ich gut! Im großen Stil in großen Kreisen Anzeigen mit Belohnung schalten. Dazu dann aber auch die Seriennummer und möglichst viele Details. Dann ist die Uhr so nicht mehr verkäuflich.Zitat:
Zitat von Eureka
Wenn die Belohnung sehr hoch ist, dann wird sogar der Dieb die Uhr lieber (über Umwege) zurückgeben und die Belohnung kassieren.
Vielleicht im Zug, diese Banden arbeiten aber auch manchmal mit Spottern zusammen, die in einem Bahnhofs-Cafe servieren, in einem Zeitungsladen arbeiten oder sonst die Möglichkeit haben, zu sehen, ob große Scheine im Portemonnaie stecken oder eine der angesagten Uhren am Handgelenk baumelt. Dass es ein bestimmtes Modell ist, werden die nicht unterscheiden können, aber ich denke schon, dass die gezielt auf Nautilus, Aquanaut, Pepsi, Batman, Daytona, Panerais usw abgesehen haben. Weil so eine Nummer können die ja nicht mehrmals am Tag bringen (zumindest am selben Bahnhof) und das Risiko erwischt zu werden, gehst Du nicht für eine Steinhardt ein.Zitat:
Zitat von Jet
bb es tut mir sehr leid, dass Dir Spuren der Erinnerung abhanden kamen.
Ich hoffe, Du findest Deinen individuellen Weg mit der Situation umzugehen.
Ich wünsche Dir, dass Du Dir die bemerkenswerte und tolle Art&Weise der Freude an Uhren nicht nehmen lassen wirst.
Ich bin überzeugt, dies hat Nichts mit Deiner Person zu tun: es hätte uns Allen - genausogut treffen können.
(Hat nichts mit Dir oder der 3800 zu tun: Mein persönlicher Weg war nach einer gewissen Sammler-Stufe derjenige, dass ich aufgrund internationaler Watch-Spotting-Erfahrung (Theorie, hard facts) gewisse auffällige Uhren auch z.B. im öffentlichen Verkehr in der Schweiz (oder in anderen spez. öffentlichen Räumen) z.T. nicht trage. Klingt vielleicht einschränkend, ist es in der Praxis für mich allerdings nicht. Ich muss/ kann ja sowieso nicht 24/7 jede meiner Uhren am Handgelenk geniessen. Das Programm entscheidet bei der Tages-Uhren-Wahl mit).
Meine Güte!
Wie ist denn nun die Seriennummer der geklauten Uhr?
Die gehört hier in die Überschrift, damit man sich nicht erst durch sechs Seiten voller "Klugheiten" quälen muss, bevor man die Nummern immer noch nicht weiß...
Leute!...
Oliver
Ich bin sicher nicht naiv, allerdings auch weit weg von paranoid. Es ist sicher alles denkbar, was Berettameier dazu geschrieben hat, doch ganz ehrlich: soll das wirklich so sein? Die Wahrscheinlichkeit ist wesentlich größer, dass es einfach blöd gelaufen ist und BB am falschen Ort zur falschen Zeit war, als dass er nach langer und ausgiebiger Observation dann endlich auf diesem Weg im Zug "gestellt" wurde. Alles andere ist eher Kirre-Machen!Zitat:
Zitat von Berettameier
Freilich sollte man ein bisschen aufpassen, aber alles im Rahmen. Wo führt denn das sonst hin? Keine Uhren mehr tragen? Das macht das Hobby irgendwann mal sinnfrei. Nicht mehr Zugfahren? Da ist schon schlimmeres passiert als dass ne Uhr geklaut wurde - Messerattacken zum Beispiel.
Dann doch lieber Autofahren? Was wenn man am Ende an irgendeiner Ampel oder in irgendeinem Parkhaus nicht nur der Uhr sondern bei der Gelegenheit auch gleich des Autos entledigt wird? Oder es wird gar nichts geklaut oder geraubt, am Ende verunfallt man und stirbt auf der Straße. Viel schlimmer als "nur" eine entwendete Uhr, oder? Also dann doch nur noch daheim bleiben? Weil öffentlich Plätze und Menschenansammlungen - was hat man nicht schon alles Schlimmes darüber gehört...! Und wenn schon daheim, dann auch gänzlich offline. Nicht dass böse Hacker rausfinden, dass man vielleicht Fotos seiner Schätze auf dem Rechner hat. Und ja nix mehr online bestellen, denn der Paketbote könnte schließlich Notiz von Uhr und Einrichtung nehmen. Am besten gar keine sozialen Kontakte mehr, dann ist's (zumindest ein bisschen) sicherer...
Von mir alles sicher ein bisschen auf die Spitze getrieben, aber: Lass(t) doch bitte die Kirche im Dorf, Leute! Was dem BB passiert ist, ist echt besch...issen, braucht niemand, ist traurig, nervig, ärgerlich und niemand würde tauschen wollen. Sein ganzes Leben deswegen zu überdenken nähme dem Ganzen die bisherige Qualität und "die Bösen" hätten gewonnen.
Danke Dir, Beretta, dass Du endlich mal Licht ins Dunkel bringst, was gegen eine Veröffentlichung spricht. Durchaus nachvollziehbar. Kann man aber auch dadurch lösen, dass einer der Admins/Mods das „neutral“ hier postet und im Gegenzug dann dieser Thread hier irgendwann geht....
Edit: @ Matthias :gut:
Matthias: Gut gebrüllt, Löwe!
Finde ich eine gute Idee, Percy :gut:
Zitat:
Zitat von Micha2903
Zitat:
Zitat von PCS
Zitat:
Zitat von Micha2903
Zitat:
Zitat von PCS
Mehr gibts dazu nicht zu sagen.Zitat:
Zitat von Spacewalker
Zum Ankauf: Ich google JEDE Serial einer Uhr, die mir angeboten wird- oft (sehr oft) findet man dadurch den Weg heraus, den die Uhr genommen hat und kann diese beruhigter oder ganz beruhigt ankaufen. Was nicht heißt, daß dies allumfassend ist. Andererseits kriegt man auch als Händler nur sehr schwer Auskunft, sowohl beim Hersteller als auch bei der Polizei, ob eine Uhr gestohlen gemeldet wurde. Dies dauert oftmals Wochen. Bis dahin ist die Uhr weitergewandert und die Gelegenheit, sie für den rechtmäßigen Besitzer zu sichern, vorbei.
So schauts aus. Natürlich gibt man Seriennummern abhandengekommener Uhren an. Ich staune, was für abstruse Ideen hier manchmal hochpoppen.
Wäre im Sinne des Forumswohls toll, wenn sich zu solchen Fachfragen künftig nur noch die Profis und Marktkenner mit belastbaren Aussagen äußern. Immer schlecht, wenn Fachforen mit irgendwelchem Halbwissen angefüllt sind. Neulinge nutzen dann die Suchfunktion und stoßen dabei auf so Quatsch - und nehmen das für bare Münze, kommt ja schließlich aus einem renommierten Forum. Zum semmeln gibts ja die entsprechenden Unterforen, da kann man nach Herzenslust posten.
Also dann hier noch die Seriennummern
Case: 2.864.921
Movement: 1.425.131
Ich wäre Euch dankbar wenn ihr die Nummern im Netz verbreitet und auch so, dass Auktionshäuser darauf zugreifen können.
Die gehen von mir gleich weiter in zwei Dealer-Networks, zu denen keiner der hier postenden Besser-und Halbwisser Zugang hat. Wäre nicht die erste Uhr, die wieder auftaucht.
Und zur Sicherheit dann auch nochmal ohne Punkte;Zitat:
Zitat von bb007
Gestohlen (stolen)
Patek Philippe Nautilus 3800P
Case: 2864921
Movement: 1425131
Oh man, das tut mir sehr leid!
Ich hoffe, dass die Uhr irgendwann zu Dir zurück finden wird und Du bis dahin nicht den Spaß am Tragen verlierst.