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That´ s it. Oder für das Phrasenschwein: Eigentum verpflichtet. Immos sind für uns Normalanleger kein schnelles Geld.
Sind mit Arbeit verbunden und hier und da mit Sorgen.
Nächste Frage: muss ich zwingend vererben? Aber das wäre Stoff für einen neuen Fred ...
Jaja, die Welt ist extremst schlecht und ungerecht für uns alle.
Besonders in Deutschland.
Wir sind schon alles arme Schweine.
Ein Wunder, dass wir bei diesen Rahmenbedingungen nicht latent suizid-gefährdet sind :kriese:
Wie mans nimmt. Wenn es gar nicht anders geht, kann man Immobilien ja auch im Verwandtenkreis vererben ;). Vorausgesetzt man hat vernünftig eingekauft, lässt sich auch immer ein Teil des Bestandes in überschaubarer Zeit zu Geld machen. Behält man eben nur den Teil, der die Erträge abwirft, die man zum Leben braucht und verprasst den Rest.Zitat:
Zitat von Donluigi
Der Aufwand tendiert gegen Null, kostet wie oben erwähnt etwa 7-10% der Mieteinnahmen für eine Mietsonderverwaltung mit Rundum-sorglos-Paket. Die managen das so, dass man sich außer um die Kontrolle des monatlichen Mieteingangs um nichts mehr zu kümmern braucht. Muss man nur wollen.
Und falls du von dem Kunden sprichst an den ich denke, Menschen mit realitätsfernen Vorstellungen ist generell nur schwer zu helfen.
:ka:
Wenn alle irgendwann auf Twizys umsteigen und keine/wenig Steuern bezahlen, wie du, dann leg ich dafür auch die Hand ins Feuer. :DZitat:
Zitat von Donluigi
Zitat:
Zitat von Donluigi
:D
1) Wer will schon auf 7-10% verzichten? Sag das mal jemanden, der in Wertpapiere investiert :)Zitat:
Zitat von paddy
Da kommt schon einiges zusammen, wenn es um mehrere Objekte geht!
2) Sorglos arbeiten die Verwaltungen nicht immer. Ich habe mehr negative als gute Erfahrungen gemacht und das in verschiedenen Städten. Ich benutze Hausverwaltungen nur noch im Ausland.
Man sollte nach meiner Meinung die Verwaltung selbst machen: Oftmals ist der Aufwand überschaubar und man lernt einiges dabei. Bei stabilen Mietverhältnissen passiert neben der Endabrechnung und einigen Reparaturen nicht viel.
Das kann ich bestätigen. Am Ende bleibt die Arbeit analog bei einer Sanierung (keine Renovierung ;) ) oder beim Neubau an einem selbst hängen. Bevor ich die von mir bezahlte Hausverwaltung ständig kontrolliere, mache ich es lieber selber. Ist am Ende gar nicht so viel.Zitat:
Zitat von RBLU
Bevor jetzt wieder jemand meint, dass das nur bei einer überschaubaren Anzahl von Objekten möglich ist, dann hat er damit Recht.
Ab einem bestimmten Volumen lohnt sich eine Verwaltung. Wahrscheinlich wird man aber mit dem dafür nötigen Vermögen sowieso von so einer Bank betreut (die das alles gut im Griff hat) und wohnt auf einer Insel oder man betreibt das Ganze hauptberuflich.
Zitat:
Zitat von Donluigi
Benjamin Franklin :)Zitat:
In dieser Welt gibt es nichts Sichereres als den Tod und die Steuern.
Man wird die "Daumenschrauben" schön langsam weiter zudrehen.
Eine Erhöhung der Leitzinsen ist unmöglich ohne größere Verwerfungen.
Daher langsame Entschuldung des Staates durch Vernichtung der Sparvermögen.
War schon immer so und wird immer so sein =)
Zu 1) Ich sprach von von 7-10% der Mieteinnahmen, bleiben also mindestens 90%, oft werden auch Pauschalen vereinbart. Die Kosten macht man außerdem steuerlich geltend. Das ist für jemanden, der das nicht kann (und das sind defintiv mehr als 95% der Immobilienbesitzer, von denen abgesehen, die glauben es zu können...) ein adäquater Preis für Full-Service.Zitat:
Zitat von RBLU
Zu 2) Ich wiederhol mich gerne, ich sprach nicht von einer Hausverwaltung, sondern von einer Mietsonderverwaltung, kleiner Unterschied in der Schreibweise, großer Unterschied im Inhalt.
Das ist schon richtig, allerdings nimmt meine Hausverwaltung 5% p.a. all in, d.h. Hausverwaltung, Vermietung & Rechnungslegung. Im Übrigen hast Du vergessen zu erwähnen, dass Du 1. als Vermieter kaum noch Rechte hast, 2. die Auflagen an Immobilienbesitzer immer größer werden, 3. nach Versteuerung des Mieteinkommens von dieser kaum noch etwas übrig bleibt und wenn doch, dann kommt der Rest in die Rücklage, u.s.w.Zitat:
Zitat von paddy
Ich habe meinen Makler beauftragt, meine Wohnungen zu verkaufen. Wenn das erledigt ist kommt das Geld auf's Tagesgeldkonto. Lieber fahre ich 2mal im Jahr mit meiner Holden in einen suppi Urlaub als in irgendetwas zu investieren. Aktuell ist mir ein risikoloser Zins von 1% p.a. lieber als bei Indexhöchstständen in den Aktienmarkt einzusteigen. Habe zwar noch nie an der Börse etwas gewonnen aber auch noch nie etwas verloren.
PS.: Ich wohne mit meiner ETW innerhalb einer Wohnungseigentümergemeinschaft vertreten durch eine Hausverwaltung.
Meine vermieteten Wohnungen werden im Rahmen eines Mietverwaltervertrages durch eine Hausverwaltung vertreten.
Bye, Bye, Dinole
Besonders ältere Leute sind jetzt in den Arxx gekniffen. Viele haben eine bezahlte Immobilie und lebten bisher von Rente und den Zinserträgen des ersparten Geldes.
Inzwischen fällt der Zinsertrag fast komplett weg und es muss an das gesparte Geld gegangen werden um so die monatl. Kosten weiter bestreiten zu können.
Beispiel meiner Mutter, Witwe ( 850,- Euro Rente ), bezahltes Haus. Bis vor ein paar Jahren konnte sie immer aus dem Zinsertrag 5000 Liter Heizöl kaufen, inzwischen muss das Geld aus dem Spartopf entnommen werden.
1) ja, klar Mieteinnahmen was denn sonst?Zitat:
Zitat von paddy
2) Dann halt dich auch mit Ausdrücken wie "Sorglospacket" und "Full Service" zurück. Der Papierkram verursacht nicht die Sorgen!
:rofl:
Ich habe gar nichts vergessen. In meinem Beitrag ging es um Aufwand und Kosten für den potentiellen Auftraggeber einer Mietsonderverwaltung und nicht um juristische oder politische Folgen von Immobilienbesitz.Zitat:
Zitat von Dinole
Solche Szenarien wie deines und die anderer Spezialisten hier mögen individuell zutreffen, allgemeingültig sind sie sicher nicht.
Mir erscheint es, dass sich die Zeiten mittelfristig nicht ändern werden. Ich trauere Zeiten nach, zu denen 4% Zinseinnahme als relativ wenig galten, dafür aber als sicher.
Das ist vorbei!
Dann startete die Flucht in Gold, dann/gleichzeitig in Betongold. Da erscheint mir der Markt zu überhitzt.
Festgeld ist nichts mehr, Immobilien ist nichts mehr, es braucht neue Ideen. Von der Börse hab ich die Schnauze voll, ich weiß, mein Geld ist nicht weg, es hat nur jemand anderes.
Aus meiner Sicht sind neue Ideen gefragt. Aber ich hab keine:ka:
Also gebe ich mein Geld teilweise aus. Aber was mache ich im Alter? Arbeiten, bis zum Umfallen?
Bisher hat auch hier niemand neue Ideen gahabt. Aber vielleicht kommt ja noch was:jump:
Im Alter wirst Du bescheidener und brauchst nicht mehr viel Geld.
Naja, für Konsum et al vielleicht nicht. Aber wenn ichallein die Krankenkassenbeiträge sehe, die meine Oldies stemmen müssen. :grb:
Ich bin sicher, wir werden in kommenden Jahren wieder sowas wie Armenhäuser haben, das mit der Altersarmut wird nicht lustig.
True, true =(
Ich wurde dank Berufswechsels aus der Privaten rausgekegelt und bin jetzt in der Gesetzlichen. Nicht das Schlechteste, was mir passiert ist, wenn ich das so höre.
Zitat:
Zitat von Atzi
Langfristig in alles, was mit Energie zu tun hat, also auch in die Landwirtschaft, die mittlerweile sehr eng mit dem Energiesektor verzahnt ist.
Energie ist gut :) :op:
Uebrigens auch die fossilen Energietraeger!
Ich rechne mit den mittelfristigen Abschaffung der PKV als Vollversicherung.Ich glaube es kommt eine Bürgerpflichtversicherung und die PKV Unternehmen werden Zusatztarife anbieten können/müssen. Die Regierung wird eine win-win Situation aks Begründung heranziehen...d.h. Regierung und Versicherungen werden profitieren...Zitat:
Zitat von MacLeon
Ansonsten mein Tipp: Wasser!
Ich bleibe bei Aktien. Alleine schon berufsbedingt. Klar, kann Schwankungen geben. Aber clever gemacht verdient man ganz gut (long term auf jedenfall).
Das grösste Problem bei Immobilien ist doch das, was der Name schon sagt, die Teile sind immobil. Sprich da kann man ja nicht mal schnell paar Fenster verkaufen, wenn man Geld dringend benötigt.
Ich finde die beste Strategie ist etwa in ein Drittel Immobilien, ein Drittel Aktien und in ein Drittel Sachwerte anzulegen.
In meiner Firma sind viele Kollegen entwurzelt (staendige internationale Vesetzungen etc.) und scheuen sich davor in Immobilien zu investieren. Die meisten investieren daher in Aktien. Wenn ich mir das ueber die letzten 20-30 Jahre ansehe, kann ich nicht unbedingt sagen, das Aktien unbedingt in der Langzeit bessere Anlagen sind. Das Problem ist die Disziplin: Sobald man Aktien gewinnbringend verkauft, muss ja das Geld wieder re-investiert werden und das oftmals wiederum in Aktien oder Fonds, welche nicht unbedingt die Erwartungen erfuellen.
Immobilien kann man zur Not aussitzen und Mieteinnahmen sind immer noch besser als Dvidenden. Daher kann eine Diversifizierung der Anlageformen nicht schaden.
+1 Diversifikation ist allesZitat:
Zitat von RBLU
Logo, aber dafür musste erst mal gut was zum Anlegen haben. Meine Diversifikation bedeutet, dass die Kohle in 3 recht verschiedene Fonds geht. Gerade der Kleinanleger muss ja aufpassen, dass er bei den Gebühren nicht draufzahlt. In meinem Umfeld sind Leute, die kriegen 50 € pro Monat auf die Seite. Und die, die nen 1000er oder mehr pro Monat weglegen können, sind aktuell eher spärlich gesät. Und nicht, weil die Kohle aufn Kopf gehauen wird, sondern weil man halt nicht mehr beiseite kriegt. Ich hab aktuell glaube ich nen guten Kompromiss, da ich grundsätzlich auch eher der "Das letzte Hemd...." Strategie anhänge.
War früher anders, aber seit einigen Jahren treib ich mich in so nem Forum im www herum, wo sich die Bekloppten gegenseitig selbst feiern und jeden Tag kommt ein anderer mit nem neuen Schnullibulli, den man unbedingt haben muss und irgendwie lässt man sich da anstecken.
Wann werden uns eigentlich die Aktien einer gewissen timetraders AG angeboten? :)
+1Zitat:
Zitat von thegravityphil
:gut:
...ich auch. Hab seit 20 Jahren eine Rendite von ca. 15% jährlich.
Das ist stark.Zitat:
Zitat von rlxdaytona
Da schlägste ja jeden Fondsmanager :verneig:
Hätte ich mal 25k bei Dir vor 20 Jahren angelegt wär ich jetzt um fast 400k reicher.
Warum haste denn nix gesagt ;)
Hätte Dir liebend gerne die marktübliche 25% Performance Fee gezahlt für Deine Bemühungen :D
Fondmanager haben es nicht so leicht. Die stehen immer unter druck etwas machen zu müssen. Diesen Druck hab ich nicht. Ich hab sehr viele Werte...die ich auch schon über 10 oder sogar noch länger halte.
Zitat:
Zitat von Fluescheeeel
Zitat:
Zitat von rlxdaytona
8o Respekt! (auch wenn kaum zu glauben)
Ich investiere das Geld in mich und kaufe mir schöne Sachen. Dann geht es mir gut und ich arbeite besser. Die bessere Arbeit führt zu mehr Geld. Das ist ein guter Kreislauf.
Das hätte ich nicht besser schreiben können! :D
Ich kann dazu ein Buch empfehlen. Nachdem ich vorher so ziemlich alles ausprobiert hab (Immobilien; Edelmetalle; Daytrading; Derivate; Devisen usw. usw.) ist meine Strategie seit ca. 20 Jahren so ähnlich wie im Buch geschildert.Zitat:
Zitat von TheLupus
http://www.amazon.de/Finanzberatung-.../dp/B00EDN90Y2
Einer muss es ja tun :DZitat:
wo sich die Bekloppten gegenseitig selbst feiern
Ist das Buch wirklich zu empfehlen ? Liest sich unterhaltsam aber irgendwie auch ein bißchen wie Knoff Hoff zum Thema Geld ?Zitat:
Zitat von rlxdaytona
Es gibt sicherlich bessere Bücher. Ich finde es aber gar nicht so schlecht. Es ist halt sehr verständlich geschrieben....auch wenn sich vieles wiederholt.
Zitat:
Zitat von Sportarzt
Ja. Es ist genau so, wie der Hubertus das gesagt hat. Schnullibulliinvestment. So schaut`s aus.:gut:Zitat:
Zitat von JakeSteed
Crowdfunding ...
Macht das hier wer?
Erfahrungen?
Ich hab das hier gecrowdfunded, über Resultate kann ich Dir voraussichtlich im November berichten:
https://www.kickstarter.com/projects/kungfury/kung-fury