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Das heisst eigentlich nur, dass ein Austausch nach Aufarbeitung(s-Möglichkeiten) kommt...eine Rev./Rep./Aufarb. erfolgt bei PP vielfach individuell und Fall-spezifisch - je nach Kunde(n-Wunsch).Zitat:
Zitat von 7schläfer
Ich habe keine offiz. Preise. Siehe Erläuterung oben.Zitat:
Zitat von bigdan
Kann man auch. Die individuelle Frage ist, ob es dann im spez. Fall so gehandhabt wird.Zitat:
Zitat von TMG
Danke für die Erklärung Philipp.:top:
Gruß
Frank
die aus 2011 bei B & S ist auch verkauft.
Gruß
Frank
Sauinteressant, vielen Dank für die Details - sehr beeindruckend.Zitat:
Zitat von Philly
Verrückt ! Für 39.999€ lass ich meine 5712 aus 2017 im Neuzustand auch ziehen :supercool:
Großartiger Imagefilm der genau das macht und darstellt, um was es geht. Lebensfreude und Genuss auf hohem Niveau von gut angezogenen Menschen dargestellt. Das Ganze noch mit Wei Koh in einer der Hauptrollen....besser kann man eine Kampagne nicht machen wenn man Haute Horlogerie Uhren verkaufen möchte....VC alles richtig gemacht!
Enrico
Dann würde ich gerne wissen, was an diesem Poserfilm so toll ist, an den zuckersüssen PP-Filmchen jedoch nicht?
Ich finde beide toll. Sie haben beide nur einen komplett anderen Ansatz und man muss sie nicht mit einander vergleichen. Wenn man sie miteinander vergleichen könnte, wäre es schlecht. Beide sind ein Statement für sich und das beansprucht sicherlich VC und Patek auch für sich als Manufaktur.Zitat:
Zitat von 5130G
Bei der Stahlversion steht auf C24 nun immer öfter die 4 vorne. Oder „Preis auf Anfrage“. Und die Güldenen werden immer mehr zum „Schnäppchen“.Zitat:
Zitat von bigdan
Also was die Preise der 5711 angeht kann ich noch im weitesten verstehen, da sie der direkte( indirekte) Nachfolger der 3700 ist, doch für die 5712 diese Menge an Geld auszugeben ist für meinen Standpunkt nicht klug.(—>da gibt es viel schönere dafür wenn der neue LP draußen ist)
Es war und ist ja schlussendlich noch immer so, wenn ich keine 5711 bekommen kann nimm ich halt die 5712.(hat auch die Fläche Bauform und das blaue Blatt) - genau so wurde Sie mir auch vor ein paar Jahren direkt von 2 Konzis angetragen. Nachdem ich beide hatte, musste ich nach kurzer Zeit eingestehen das die 5712 so wie ich es bereits oben geschrieben hab nur ein Zeitvertreib bis zur 5711 war. Ich verkaufte meine 5712 letzte Woche für faire 32€ obwohl sie demnächst erst ab 36 zu erwerben sein wird, an einen Uhrenliebhaber der sich nichts aus dem macht was die Zukunft bringen wird, sondern sich rein an der Uhr erfreut, ohne Gedanken hegt sie an der nächsten Ecke um xx€ weiter zu verschleudern.
Aber das sind nun mal meine bescheidenen Gedanken zu der Uhr
Jürgen du sagst es und das wiederum freut mich, den die R ist die bei weitem schönere Uhr.Zitat:
Zitat von 7schläfer
(So fern man bereits die 5711 ;-) hat )
Ich respektiere Deine Meinung und Deinen Geschmack voll und ganz. Wäre schlimm, wenn alle denselben Geschmack hätten. Dann gäbe es eine Uhr, ein Auto, Krieg um die EINE Frau, ...Zitat:
Zitat von ImperatorZeus
Ich selbst habe mich bewußt für die 5712 entschieden. Für mich die interessantere Uhr. Mit demselben Farbenspiel des ZBs. Daß wir alle über die neu aufgerufenen Preise diskutieren, ist aber auch klar. 36k für eine Stahluhr macht die Uhr schon "exklusiv". Analog der 5711. Aber mal ehrlich. Diese Diskussion gibt es doch nur, weil so viele Menschen genau DIESE Uhren wollen. Ansonsten würde "man" sich einfach ruhig den anderen schönen Uhren zuwenden.
Im AP UF lese ich aktuell auch, dass die RO doch die viel begehrenswertere Uhr sei. Na also, dann ist doch alles klar. (Ist es natürlich nicht :bgdev: ...)
Ich finde die 5711 wirklich sehr schön (vor allem die weiße), würde ihr aber eine 5712 immer vorziehen, deren ZB ich für eine gelungene und wohlkalkulierte Frechheit halte.
Auch eine stählerne 15202 gefällt mir auf Fotos sehr gut. Natürlich ist sie kantiger und damit „männlicher“ als eine Nautilus.
AP hat mit der „Royal Oak“ meiner Ansicht nach aber ein „Tempo“-Problem: Kaum jemand sagt mehr Taschentuch! ;)
Absurd ist ja, dass ein Stahlmodell seine Goldvarianten allmählich preislich in den Schatten stellt. Dennoch finde ich kalte Metallfarben an meinem Handgelenk viel passender als warme.Zitat:
Zitat von ImperatorZeus
Dass das auch anders sein kann, zeigen Fotos wie dieses hier:
https://www.r-l-x.de/forum/showthrea...I-lt-lt/page29Zitat:
Zitat von bond77007
die 5711 ist einfach die schönste uhr in seiner form auf das wesentliche reduziert. that's it.
abgesehen von 3700 oder...?Zitat:
Zitat von bigdan
natürlich, was sonst... ;)Zitat:
Zitat von dapro.ma
Grad eben gesehen, ne 2017er 5712 beim Wilfart für freundliche 41.590,-€. Für den der eine gut erhaltene sucht: der Anbieter beschreibt sie als "mint".
Ganz ehrlich... Diese Entwicklung.... einfach nur albern... Aber gut für alle die das Modell haben und eigentlich nie leiden konnten. Jetzt lohnt sich das Ziehen lassen. Irgendeiner wird's schon zahlen.
hab ich heute auch schon gesehen, vor einem monat dort die selbe „mint“gleich alt um 35 k gekauft :rolleyes:
ich warte jetzt noch bis meine 5167 aquanaut 25 k kostet, dann verabschiede ich mich von pp und bleib bei ap und rlx
Das ist alles einfach nur noch bescheuert
Ja. Stahl gebraucht teurer als Edelmetall. Das entbehrt jeder Logik und allem anderen. Aus reinem Interesse an Uhren, Handwerkskunst etc. kann man sich diese Uhren doch nicht mehr kaufen. Sehr schade.
Aber die Stahlmodelle haben dafür immerhin ein massives Band. ;)
[QUOTE
ich warte jetzt noch bis meine 5167 aquanaut 25 k kostet, dann verabschiede ich mich von pp und bleib bei ap und rlx[/QUOTE]
Ehrlich gesagt ist das für mich gar nicht so abwegig, da die Nachfrage nach der Aquanaut aufgrund der Preise der 5711/5712 und knappen Verfügbarkeit sicherlich steigen wird
Zu dieser Zeit sprach ich mit Wilfart über eine 5712, da die Uhr für 35 K gerade verkauft warZitat:
Zitat von 911er
Aus 35 K wurden jetzt die 41,59 K - fast 20 %
Das ist ja auch jedem sein Gutes Recht. Man selbst hat die Wahl.Zitat:
Zitat von 911er
Hype's, Mondpreise (und nicht-verfügbare Modelle) gibt es allerdings auch bei AP- und Rolex-Modellen...
Die tollsten Patek's sind bei weitem nicht die Ref. 5167, 5711 und 5712 in Stahl. Die Patek-Welt ist grösser - btw: man ist doch hier auch mitbeteilt i.e. selbst schuld - nur diesen drei Referenzen nachzurennen...das ist meine Ansicht und Erfahrung hierzu.
ja und das in der kurzen zeit... unglaublich.
Aus 35 K wurden jetzt die 41,59 K - fast 20 %[/QUOTE]
da gebe ich dir 100% recht, philipp !
Die tollsten Patek's sind bei weitem nicht die Ref. 5167, 5711 und 5712 in Stahl. Die Patek-Welt ist grösser - btw: man ist doch hier auch mitbeteilt i.e. selbst schuld - nur diesen drei Referenzen nachzurennen...das ist meine Ansicht und Erfahrung hierzu.[/QUOTE]
Philipp, Reinhard, da bin ich völlig d`accord, aber erstens sind die meisten Modelle preislich deutlich ambitionierter als die drei genannten,
was die Zielgruppe auf dem natürlichen Wege schmälert und zum zweten habe ich das Gefühl, dass rational betrachtet, die Kaliber und Komplikationen gepaart mit hochwertigen Metallvarianten nicht unbedingt gefragter sind als ne normale Dreizeiger Stahlmurmel und man sogar bereit ist für diese doch recht einfachen Uhren mehr zu bezahlen als für Komplizierte.
Warum? - weil diese Uhren möglicherweise insgeheim doch erkannt werden sollen. Oder es ist schlichtweg so, dass die Käufergruppe von Patek über die Jahre hinweg deutlicher jünger geworden ist und die komplizierten Uhren in ihrem konservativen Look, meist am Lederband, noch zu altbacken sind.
Da nehme ich mich auch nicht unbedingt aus. Habe zwar mit der 5960P auch eine Dresswatch, aber die kommt bei weitem nicht so oft zum Einsatz wie die 5711.
Anders als „die Käufergruppe“ bin ich über die Jahre hinweg leider deutlich älter geworden, was nichts daran ändert, dass mir die 5712 gefällt. Ich besitze allerdings auch ein paar Uhren im „konservativen Look“ und halte eine Nautilus für eine schöne Ergänzung. Wäre ich vor Jahren mit meiner Royal Oak zurecht gekommen, würde das für sie genauso gelten.
In meinem privaten und beruflichen Umfeld gibt es nur eine Handvoll Menschen, die eine Nautilus erkennen. Wen also könnte ich damit beeindrucken wollen? Meine Hündin? Eventuell.;)
Heute, am „Day After“, noch mal ein kleiner Auszug aus der Diskussion in diesem Forum um diese ungewöhnliche Preiserhöhung:
Zitat:
Zitat von florianw
Zitat:
Zitat von 7schläfer
Zitat:
Zitat von PCS
Zitat:
Zitat von Drevodom
Zitat:
Zitat von alphie
Zitat:
Zitat von ImperatorZeus
Also:
- Patek möchte den Grauen ins Süppchen spucken.
- Patek möchte seinen „Nimbus“ erhöhen.
- Patek möchte nicht auf die Nautilus-Modellreihe reduziert werden.
Was stimmt denn nun?
Ist Patek so sehr im Ansehen gesunken, dass der „Nimbus“ dringend eine Spritze Exklusivität benötigt?
Ist nicht der nun zusätzliche Gewinn, den Patek mit stählernen 5711 und 12 einfährt, gemessen am Gesamtportfolio geradezu lächerlich?
Päppelt Patek nicht sogar den Grauhandel, der seine Preise schon im Februar in vorauseilendem Gehorsam angepasst hat und – sollten die Konzi-Wartelisten tatsächlich geschlossen werden – weiter anpassen wird?
Ob es demnächst wohl eine glaubwürdige offizielle Begründung gibt?
Nein
Sehe ich wie Du, Jürgen.:dr:
Lächerlich.
Kontraproduktiv war das für PP. Zumindest aus Sicht eines Mitteleuropäers.
Die Sicht eines norddeutschen Optimisten: Wow, Patek hat für fast alle Modelle die Preise schon einige Jahre stabil halten können, während der Wettbewerb mehrfach kräftig drauflegt. Patek? Ein sehr sympathisches Familienunternehmen. :dr:
Wer einen Ironie-Smily vermisst: Es gibt ihn nicht, da ich das ernst meine.
Auch ich kann keinen Grund für ein drastische Erhöhung der 5711/12 erkennen. Aber die Anerkennung der Preisstabilität aller übrigen Modelle überwiegt bei mir. =)
So gesehen :dr:
Alles eine Frage der Einstellung. Ich finde es allerdings schade, wenn bestimmte Modelle schlicht zum Spekulationsobjekt mutieren.
Material....so haben wir ja zwischenzeitlich gelernt...ist nebensächlich.
Der Goldpreis überholt ja zeitweise Platin, also warum sollte Stahl da hinten an stehen....auf auf zur Überholjagt
Hallo zusammen,
Ich glaube auch nicht, dass PP den Grauen in die Suppe spucken wollte. Die haben ja schon mitgezogen gleich bei den Gerüchten um die PE.
Und der Nimbus für die 5711/12? Viel höher geht er aus meiner Sicht auch nicht.
Kann es eventuell sein, dass PP mit der Preiserhöhung eventuell Platz schafft für ein Modell, welches Sie zwischen Aquanaut und Nautilus platzieren wollen?
Ich denke, die BW wird uns da bald Aufschluss geben.
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende
Ali
So viel zu dem Argument. Patek, Graue und Suppe spucken:
https://www.juwelier-wilfart.de/uhre...amp;dosearch=1
Wenn man nett sein will, könnte man sagen, dass die Käuferschicht, die das Geld übrig hat, sich für die Anzahlung einer kleinen Eigentumswohnung eine Dreizeigerstahluhr zu kaufen, nicht "jünger geworden" ist, sondern ihren Habitus aus ihrer Jugend nie abgelegt hat nun nun, mit verbesserter wirtschaftlicher Situation, das Geld irgendwie unter die Leute bringen muss.
So liest man ja auch hier im Forum immer wieder, dass jemandem dann seine ganzen sich ähnelnden Drehringstahluhren von Rolex nichts mehr geben und man nun was "darüber" sucht, sich aber in der Gesamtästhetik irgendwie treu bleiben will, wie man es ja auch bei den Funktionsjacken und Autos getan hat.
Gäbe es eine Dreizeigerstahlpatek mit einem noch höheren Preis, so fände diese ihre Käufer - weil diese es können, und weil es um Distinktionsgewinn geht oder man vielleicht einfach keine Phantasie hat. Sammler, die "quer" sammeln, also neben der Stahlsub eine GG-DD und eine Bicolordatejust, oder eben eine Stahlaquanaut, eine 33mm-Cala und eine Vintage in RG haben, das lese ich hier nicht so häufig. Selbst die an sich lesenswerte Sammlergedankenanregung auf Uxify rät eher zum vertikalen Sammeln. Und dann endet man mit einer Sub und einer Nodatesub und einer Seadweeller und einer noch dickeren Seadweller und es bringt alles nichts.
Klar, alle finden die 5711 "einfach nur schön", so wie eben auch die tausende von Euro kostende Daunenjacke oder den Försterunimog namens G-Model im AMG-Pfingstochsenlook. Dann hat man noch einen Bart und mag ansonsten auch das, was alle anderen mögen, und andere wiederum leben prima davon, dass die Erwachsenen von heute nicht erwachsen werden wollen und daher 32 Mark für ein Fleischbrötchen mit Beilage aus frittierten Kartoffelstäbchen bezahlen und das auch noch gut finden.
Nein, falsch, ein paar entdecken dann "Stil haben" als Lebensstil und gockeln dann im Glenchecksakko, bunten Söckchen ("echt englisch"), Schnallenschuhen und dem unvermeidlichen Einstecktuch durchs Leben, so wie unsere Spezis aus dem VC-Video. Aber auch die folgen dem dann anderen Herdentrieb.
Daher gibt es nicht viele Möglichkeiten. Wenn man auch einer sein will, der ne 5711 hat, dann eine kaufen. Ist eh nur Geld, was man dafür hergeben muss, und man kann sie ja wieder verkaufen. Oder es eben lassen, und was schönes anderes entdecken. Die vergleichsweise skurrilen Worldtimer. Rechteckige Pateks. Oder eben gar ganz andere Marken. Ulysses Hardin sah ich gerade bei Herrn Mertz, mit wunderbarem dunkelblauen ZB. Für die Kosten eine halben PP-Revision.
Zitat:
Zitat von Wurstsalat
drops mic...
sehr schön herausgearbeitet.
ich freue mich königlich, meine vor gut 15 monaten beim konzessionär gekaufte 5712 täglich bzw abwechselnd zur 1016 zu tragen. zu denim, sneakers und weissem t shirt. oder zum navy anzug wenn es sein muss. und nur ich weiss, was ich da am arm habe...und ein sehr sehr kleiner teil an uhrverrückten, die das sehen und erkennen und anerkennen. so soll es doch sein.
Zitat:
Zitat von 5130G
:dr:, Stefan!Zitat:
Zitat von harleygraf
Hast du eigentlich schon gehört, dass dank Trump Strafzölle auf Harley-Importe angedacht sind?8o
Da wirst du wohl ein paar deiner Uhren verkaufen müssen, um Graf zu bleiben!:D