Ebay: erfolgreicher Rechtsstreit.

@Wotan

Ich bin auch kein Freund von Anwälten und Gerichten.

Allerdings finde ich es in diesem Fall richtig. Nicht nur der Käufer hat Pflichten sondern auch der Verkäufer. Vielen ist nicht bewusst, dass der Kaufvertrag der bei Ebay zustande gekommen ist für beide Seiten gilt. Oder was würdest Du sagen wenn ich bei Dir über Ebay eine Uhr für 2'000 Euro über Listenpreis ersteigere und dann einfach nicht zahlen möchte, weil es mir anders in den Sinn gekommen ist? Würdest Du dann nicht gegen mich klagen? Ich denke schon ;)

Hat er sich denn gegen die Klage auch verteidigt, oder ist lediglich ein Versäumnisurteil ergangen? Ist ja schon ein Unterschied ob der Fall richtig ausgeurteilt wurde oder der Gegner vielleicht gar nicht auf die Klage reagiert hat.

Würde mich mal interessieren.

Gruß Wulf

Zitat:

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Zitat von Wulfy

Hat er sich denn gegen die Klage auch verteidigt, oder ist lediglich ein Versäumnisurteil ergangen? Ist ja schon ein Unterschied ob der Fall richtig ausgeurteilt wurde oder der Gegner vielleicht gar nicht auf die Klage reagiert hat.

Würde mich mal interessieren.

Gruß Wulf

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Hätte vermutlich nichts geändert. Der Fall steht so oder so ähnlich in Lehrbüchern zum Zivilrecht für Juraerstsemester :ka:

Zitat:

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Zitat von MacLeon

Hätte vermutlich nichts geändert. Der Fall steht so oder so ähnlich in Lehrbüchern zum Zivilrecht für Juraerstsemester :ka:

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Rechtlich gesehen hast Du natuerlich Recht. Mich wundert allerdings, dass der Listenpreis veranschlagt wurde und nicht z.B. ein niedrigeres Angebot eines Grauen.

Zitat:

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Mich wundert allerdings, dass der Listenpreis veranschlagt wurde und nicht z.B. ein niedrigeres Angebot eines Grauen.

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weil der listenpreis vielleicht der offizielle preis ist? und der anwalt des verklagten vielleicht auch keine ahnung hatte?

bei autoteilen wird man bei sowas wohl auch eher auf den original hersteller zurückgreifen und nicht auf preise von seiten wie teile.pl :ka:

edit: und ich finde es richtig was der ts gemacht hat. es gibt eben leider genug typen denen als verkäufer nicht klar ist das bei *******sende ein gültiger vertrag zustande kam, und die meinen wenn ihnen das gebot nicht hoch genug war, dann halt net verkaufen zu müssen. meistens lohnt es sich aber halt net den verkäufer zu verklagen, weil es nur um wenig geld geht. aber hier hat es sich gelohnt, und dafür glückwunsch dass das durchgezogen wurde! im alten thread haben viele gesagt er soll es vergessen, es lohnt nicht :gut:

Zitat:

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Zitat von simon

Rechtlich gesehen hast Du natuerlich Recht. Mich wundert allerdings, dass der Listenpreis veranschlagt wurde und nicht z.B. ein niedrigeres Angebot eines Grauen.

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Weil der Listenpreis der offizielle Wiederbeschaffungswert ist. Meine Versicherung hat auch meine gebrauchten Uhren automatisch zum aktuellen (!) Listenpreis versichert.

gratulation an den TS. völlig richtig gemacht!
weiss nicht was es da wieder zu unken gibt...
ET

Interessanter Ausgang. Muss ich gleich meinem Sohn zeigen, der macht nämlich manchmal die Sachen kaputt, die zu günstig weggegangen sind. ;-)

Wusste schon das Alte Testament, manchmal muss man Klagen!

Zitat:

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Zitat von Donluigi

Sauber. An sich find ich Rechtsstreits wegen nix uncool, aber manchmal braucht man sowas. Viel Spaß beim Geld ausgeben :gut:

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... also mich hätte es auch gejuckt..., smile...

Ist mir früher mal mit nem ersteigerten Ring passiert und habe schweren Herzens einer Vetragsauflösung zugestimmt.
Heute würde ich auch klagen.

Gruss
Roland

Zitat:

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Zitat von LUTZ

Dem Käufer ist NULL Schaden entstanden.
Der VK muss Anwälte, Gericht, Differenzbetrag und ebaygebühren zahlen.

Ich finde die Aktion voll daneben - sorry.

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Hätte der Verkäufer einfach das gemacht was alle machen, nämlich die Auktion einfach vorzeitig beendet wäre ihm nichts passiert. Im Grunde bezahlt er nicht für seine Nichteinhaltung des Vertrages, sondern für seine Dummheit. Denn mal ehrlich, wer von euch hat nicht auch schon mal eine Auktion vorzeitig beendet oder anderweitig getrickst?

Wenn der TS hier "volle Geschütze" auffährt ist das seine Sache. Den Sieg in mir allen bekannten Uhrenforen zu feiern hat ein bisschen ein "Geschmäckle". Ich persönlich finde die Aktion auch nicht unbedingt Nobelpreisverdächtig - aber jeder wie er meint...

Wieso`?

Sollte hoffentlich erzieherischen Wert für alle Bucht Verkäufer da draussen haben :gut:

Zitat:

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Zitat von jk737

Wieso`?

Sollte hoffentlich erzieherischen Wert für alle Bucht Verkäufer da draussen haben :gut:

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Ja, der erzieherische Ansatz stand sicherlich im Vordergrund - und der TS hat das Geld dann ganz uneigennützig für einen guten Zweck gespendet ;)

Mir steht hier kein moralisches Urteil zu, macht was ihr wollt, es ist ein freies Land!

Warum findet Ihr es alle immer sooooo böse, wenn sich jemand nicht über Ohr hauen lässt und sagt "geh, der Arme, hat er halt woanders mehr verdient. Macht ja nix, drum zahl ich jetzt mehr für die Uhr"...

Sage nicht, dass der erzieherische bei der Klage im Vordergrund stand - aber durch das Posten in Foren lesen es (hoffentlich) Verkäufer und überlegen 2x, was sie tun, nachdem hier die Rechtslage nun klar ist.

Zitat:

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Zitat von 21prozent

Hätte der Verkäufer einfach das gemacht was alle machen, nämlich die Auktion einfach vorzeitig beendet wäre ihm nichts passiert. Im Grunde bezahlt er nicht für seine Nichteinhaltung des Vertrages, sondern für seine Dummheit. Denn mal ehrlich, wer von euch hat nicht auch schon mal eine Auktion vorzeitig beendet oder anderweitig getrickst?

Wenn der TS hier "volle Geschütze" auffährt ist das seine Sache. Den Sieg in mir allen bekannten Uhrenforen zu feiern hat ein bisschen ein "Geschmäckle". Ich persönlich finde die Aktion auch nicht unbedingt Nobelpreisverdächtig - aber jeder wie er meint...

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:gut: :gut: :gut:

Zitat:

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Zitat von jk737

Warum findet Ihr es alle immer sooooo böse, wenn sich jemand nicht über Ohr hauen lässt und sagt "geh, der Arme, hat er halt woanders mehr verdient. Macht ja nix, drum zahl ich jetzt mehr für die Uhr"...

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Wenn ich mir den Threat hier so durchlese habe ich eher das Gefühl, das "alle" genau 2 User sind die so denken. Der Rest findet die Aktion doch gut.

Also was willst du? Probleme mit Minderheitenmeinungen ? ;););)

Nö,habe nicht gezählt, wer welcher meinung ist :D versuche, nur dich zu überzeugen :cool:

Habe übrigens in einer ähnlichen Angelegenheit (allerdings keine Uhr) auch schon einmal einen Titel gegen einen Verkäufer bei Ebay erhalten. Nur genützt hat es mir nicht viel - der Titel war unter der bei Ebay angegebenen Anschrift nicht vollstreckbar, der Verkäufer unbekannt verzogen, bei einem deutschen Einwohnermeldeamt hat er sich seitdem nicht mehr angemeldet... ohne Rechtsschutzversicherung hätte ich bei der Klage also drauf gezahlt.

War demnach eine natürliche Person, keine Ltd. ... ;)

Zitat:

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Zitat von PD911

Habe übrigens in einer ähnlichen Angelegenheit (allerdings keine Uhr) auch schon einmal einen Titel gegen einen Verkäufer bei Ebay erhalten. Nur genützt hat es mir nicht viel - der Titel war unter der bei Ebay angegebenen Anschrift nicht vollstreckbar, der Verkäufer unbekannt verzogen, bei einem deutschen Einwohnermeldeamt hat er sich seitdem nicht mehr angemeldet... ohne Rechtsschutzversicherung hätte ich bei der Klage also drauf gezahlt.

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Zitat:

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Zitat von paddy

War demnach eine natürliche Person, keine Ltd. ... ;)

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:rofl:

Zitat:

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Zitat von paddy

War demnach eine natürliche Person, keine Ltd. ... ;)

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Treffer, versenkt...:bgdev:

:rofl:

Zitat:

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Hätte der Verkäufer einfach das gemacht was alle machen, nämlich die Auktion einfach vorzeitig beendet wäre ihm nichts passiert

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falsch! wäre der ts zum zeitpunkt des abbruchs höchstbietenter gewesen, dann hätte der verkäufer ihm die uhr für den zum zeitpunkt des abbruchs bestehenden gebotes verkaufen müssen! ausser es liegen wirklich stichhaltige gründe vor, wie das die uhr bspw. kaputtgegangen ist. kann mir aber nicht vorstellen das der verkäufer die uhr absichtlich kaputtgemacht hätte, wenn er es hätte nachweisen müssen

quelle (eine von vielen): http://www.123recht.net/forum_topic....age=2&ccheck=1


unglaublich was es bei ebay für gefährliches halbwissen gibt, es denken immernoch viele das ist nur ein spiel bei dem man machen kann was man will, ohne rechtliche konsequenzen :rolleyes:

Natürlich ist die Uhr kaputt gegangen - was denn sonst :grb:

Unglaublich was es ... :D

Zitat:

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Zitat von paddy

War demnach eine natürliche Person, keine Ltd. ... ;)

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Das ist doch das Teufelszeug aus England:rofl::rofl::rofl:

und :grb::grb:

gestern abend einen artikel für knappe 2k inne bucht eingestellt,von einem interessenten mit 4 bewertungen diverse preisvorschläge um 1k bekommen kombiniert mit anfragen ratenzahlung ....

plötzlich artikel per sofortkauf von ihm gekauft ......

5 min später mail von ihm,sorry ..... bitte annullieren ..... wollte nur preisvorschlag abgeben (die möglichkeit gab es jedoch gar nicht!) ....... habe aus versehen auf sofortkauf geklickt .......

soll ich jetzt auch ein fass aufmachen ??

ist mir nicht das erste mal als verkäufer passiert.gibt wichtigeres als sich damit rum zu ärgern.

hier im sc übrigens auch nicht selten und vor allem nicht schon 5 min später sondern meist 2-3 tage später.

ebay gemeldet das der käufer zurück tritt,verkaufsprovi sofort erstattet kommen,artikel neu eingestellt und gut war.

3 min arbeit und danach einen gemütlichen stressfreien abend gehabt.

Zitat:

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Natürlich ist die Uhr kaputt gegangen - was denn sonst

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ach ja, dann möchte ich das kaputte ding aber sehen, wenn ich es ersteigert habe! haust du dann mit dem hammer drauf wenn es tatsächlich aber nicht kaputt war, wenn ich auf lieferung bestehe bzw. einen nachweis das die uhr tatsächlich kaputt ist? der spruch mit "sorry kann den artikel nicht mehr verkaufen, ist leider kaputtgegangen" hat nen längeren bart als die berühmte vollfake-uhr, welche aus dem nachlass des opas kommt und man keine näheren angaben dazu machen kann. :rolleyes:

nur meistens lohnt es sich halt nicht, wegen ein paar euros ein fass aufzumachen. aber bei 2k differenz, wie hier beim ts, macht es halt schon eher sinn als käufer

als verkäufer geb ich hugo recht, wenn einer net zahlt, ebay melden, provision zurück und neu einstellen. die nichtzahlende schnarchnase natürlich in die liste gesperrter bieter aufnehmen, negativ bewerten kann man ja als verkäufer leider nimmer

Zitat:

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Zitat von paddy

War demnach eine natürliche Person, keine Ltd. ... ;)

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Hast natürlich Recht, in dem Fall hat natürliche Person nicht geholfen.

Daher ja auch mein Ratschlag im anderen Post, sich den Personalausweis zeigen zu lassen ;-) [nebenbei bemerkt - ist der Ltd. - Thread eigentlich gelöscht oder verschoben? Habe ihn heute gar nicht gefunden.]

Bei ner Ltd. wär's mit der Vollstreckung aber auch nicht so einfach, falls es z.B. eine von den British Virgin Islands ist, die dort nur eine Briefkastenadresse hat, wird man da auch nichts holen können.

Aber der Titel ist, glaube ich, 30 Jahre gültig. Vielleicht finde ich den Verkäufer ja noch...

Zitat:

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Zitat von acid303

falsch! wäre der ts zum zeitpunkt des abbruchs höchstbietenter gewesen, dann hätte der verkäufer ihm die uhr für den zum zeitpunkt des abbruchs bestehenden gebotes verkaufen müssen! ausser es liegen wirklich stichhaltige gründe vor, wie das die uhr bspw. kaputtgegangen ist. kann mir aber nicht vorstellen das der verkäufer die uhr absichtlich kaputtgemacht hätte, wenn er es hätte nachweisen müssen

quelle (eine von vielen): http://www.123recht.net/forum_topic....age=2&ccheck=1


unglaublich was es bei ebay für gefährliches halbwissen gibt, es denken immernoch viele das ist nur ein spiel bei dem man machen kann was man will, ohne rechtliche konsequenzen :rolleyes:

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wenn ich eine auktion abbreche bei der du der aktuelle höchstbieter bist, dann hat du bei mir nix automatisch gekauft.

ein VK kann jederzeit die auktion abbrechen, und muss dann nur ankreuzen warum:

1. artikel an den höchstbietenden verkaufen.
2. artikel ist defekt und kann nicht mehr verkauft werden.
3. der artikel steht nicht mehr zum verkauf.
(den genauen wortlaut von 1. und 2. hab ich nicht parat, in diesem zusammenhang interessiert ja nur option 3.).


wollen wir das mal kurz bei ebay durchspielen?

es ist so wie oben schon von anderen gesagt wurde: der VK hat einen formfehler gemacht und muss nun kräftig bluten.
für mein empfinden ist das ungerecht.

Zitat:

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Zitat von maut

wenn ich eine auktion abbreche bei der du der aktuelle höchstbieter bist, dann hat du bei mir nix automatisch gekauft.

ein VK kann jederzeit die auktion abbrechen, und muss dann nur ankreuzen warum:

1. artikel an den höchstbietenden verkaufen.
2. artikel ist defekt und kann nicht mehr verkauft werden.
3. der artikel steht nicht mehr zum verkauf.
(den genauen wortlaut von 1. und 2. hab ich nicht parat, in diesem zusammenhang interessiert ja nur option 3.).


wollen wir das mal kurz bei ebay durchspielen?

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stimmt im groß und ganzen.

ein auktionsabbruch geht aber nur bis spätestens 12 stunden vor ende

ok, das macht natürlich sinn.

schön wäre, wenn der TS mal die Fragen danach beantworten würde, ob ein Versäumnisurteil ergangen ist und ob der Beklagte nichts gegen die Berechnung des Schadens eingewandt hat.
Diese Fragen hat er übrigens in den mir bekannten Foren, in denen ich ebenfalls diesen Thread gefunden habe, auch nicht beantwortet.

Unabhängig davon ist ansonsten nichts gegen das Vorgehen des TS einzuwenden, der Verkäufer hat sich dumm verhalten und Dummheit wird bekanntlich auch schon mal bestraft.

niels, ich kenne das formular, aber wie gesagt, ganz so einfach ist es eben nicht. mit einstellen eines artikels ensteht ein verbindliches angebot, das eben nicht durch einfaches beenden der auktion, egal zu welchem zeitpunkt, erlischt. die meisten wissen davon nur einfach nichts, weder auf käufer noch verkäuferseite.

siehe:
http://www.internetrecht-rostock.de/...ig-beenden.htm

edit. zu frech