Patek Freunde sind aktiver als Lange Fans ...

Mir gefallen viele Lange Uhren ausgesprochen gut; auch bei der Verarbeitung und/oder Veredelung der Werke überzeugt mich Lange (vor Patek). Tragen/besitzen tue ich allerdings Patek, warum?

Entscheidend für mich ist der Tragekomfort - und nicht die Vitrine, in der die Uhren aufbewahrt werden (da wären dann wahrscheinlich deutlich mehr Lange Uhren vorhanden). Ich mag Uhren, die sich an das Handgelenk anschmiegen und da sind die Gehäuseform und Proportionen der meisten Patekuhren klar im Vorteil. Gehäuse von Länge sitzen bei mir immer etwas erhöht am Arm, dazu kommt der Glasboden, der mich im Tragekomfort einschränkt. Insgesamt bevorzugt Lange mehr die Dosenform, auch bei den flachen Uhren, und das ist für mich das Kriterium gegen Lange & Söhne.

Optisch und emotional sehe ich für mich aber keine Unterschiede beider Marken.

Christopher

Wenn Patek nicht die Handvoll "begehrter" Modelle hätte, würde über PP auch niemand reden ;)

Auf den Rest gibt es bei PP mindestens so viel Nachlass wie bei Lange und verkaufen lassen sich die Dinger dann auch NIE mehr...

Auch Lange hat ein paar dieser raren Stücke um die sich die Sammler schlagen, doch leider eben kein Einstiegsedelstahl ohne Sekundenstop welches den ein oder anderen immens "aufwertet" :bgdev:

Kurzum...Eben diese paar "Aufwerter" und die wunderbaren vielen Beiträge des netten Exilschweizers (wirklich nett gemeint!), lassen den PP Bereich belebter wirken.

Männers, ist das hier Geschriebene wirklich eine Auseinandersetzung wert? M.E. nicht - uns eint letztlich Alle die Liebe zur mechanischen (Luxus-) Uhr.

Hier gibt es, wäre ja auch sonst sterbenslangweilig, verschiedenste Präferenzen. Und wenn ein Post mißverständlich ist oder sich ein Member "schlecht" ausgedrückt hat, sollte doch daraus nicht unbedingt gleich Zoff entstehen, oder?

Wow Wow! Was habe ich da nur angezuendet. Das war nicht meine Intention. Zugegeben, der Thread hat Zuendpotential. Eigentlich dachte ich diesen zum einen zum Beleben des Forums, zum anderen wirklich mit der Auseinadersetzung, warum denn hier weniger los ist, bei PP mehr. Dazu habe ich ja auch gleich ein paar Hypothesen angeboten. Ausserdem finde ich es klasse (!), wenn ein reger Austausch zwischen ALS- und PP-Fans stattfindet. Das kann nur bereichern. Ich sehe nicht - und will das auch nicht sehen - , dass hier Blockwartkultur einzieht. Wir sind ja schliesslich ja nicht Schalke und BVB :op:

Zitat:

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Zitat von Darki

Männers, ist das hier Geschriebene wirklich eine Auseinandersetzung wert? M.E. nicht - uns eint letztlich Alle die Liebe zur mechanischen (Luxus-) Uhr.

Hier gibt es, wäre ja auch sonst sterbenslangweilig, verschiedenste Präferenzen. Und wenn ein Post mißverständlich ist oder sich ein Member "schlecht" ausgedrückt hat, sollte doch daraus nicht unbedingt gleich Zoff entstehen, oder?

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Das sehe ich genau so. Mal ehrlich, wir bei ALS und PP sind sowieso eine Sonderspezie. Wir pflegen eine seltene und elitaere Kultur. Die der mechanische Uhrenkunst. Wie immer, Vielfalt bereichert. Bei Kunst, Kultur, Mensch, ... und natuerlich auch der Uhrenkunst. Unsere beiden Marken heben sich deutlich von der Massenware, auch von der Mainstreamware "Uhr" ab. Dieser kleine Kreis an "Verirrten" trifft sich hier, insb. in diesem Unterforum Haute Horlogerie. Und alleine macht alles nur begrenzt Spass. Deshalb tummeln WIR uns ja hier in diesem Forum wie kleine Kinder - aus den unterschiedlichen Laendern, Berufen und sozialen Staenden kommend. Sogar waehrend des Berufsausuebens :D Das alles finde ich wunderbar. Und Ihr auch, sonst waert Ihr nicht hier.

Zurueck kommend auf den Thread. Der AP Thread hat in letzter Zeit tatsaechlich viel Traffic. Genau genommen geht es aber nur um EINE Modellreihe. Ich wuesste spontan nicht einmal, was AP sonst noch schoenes bietet. Bei PP ist der Haupttraffic ebenfalls auf eine Modellreihe gemuenzt. Die ist ja auch wirklich wunderbar :jump: Das fehlt ALS. ALS faengt mit goldenen Saxonias an. Ja, das ist ein Dresser. Ein konservativer, edler Dresser. Darueber scheint die Mehrheit aber nicht schreiben zu wollen.

Der Dato ist gexl. Dennoch seltener als die Nautilus. Deshalb gibt es wahrscheinlich auch keinen Dauer-Dato-Threads. Ausserdem fehlt der Hype. Der Hype erst bringt uns ja in DIE Spirale. Siehe Rolex Daytona.

Dumm nur, wenn man sich gerne regelmaessig ueber Uhren austauschen moechte, man aber nicht so richtig weiss, welches Thema man anschneiden soll. Da ist so ein Dauerthread natuerlich willkommen... Bei Omega gibt's die LEs :D Bei ALS - nur Uhrenkunst. Und die wurde bereits wunderbar von Andreas festgehalten - besser als unser Auge ohne Hilfsmittel sieht.

Ich freue mich auf jede Zerstreuung vom Alltag, freue mich insb. auf ALS und PP Beitraege.

Let's keep going - and emotions comes with passion

Zitat:

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Zitat von Nautilus5990

Zurueck kommend auf den Thread. Der AP Thread hat in letzter Zeit tatsaechlich viel Traffic. Genau genommen geht es aber nur um EINE Modellreihe. Ich wuesste spontan nicht einmal, was AP sonst noch schoenes bietet. Bei PP ist der Haupttraffic ebenfalls auf eine Modellreihe gemuenzt. Die ist ja auch wirklich wunderbar :jump: Das fehlt ALS. ALS faengt mit goldenen Saxonias an. Ja, das ist ein Dresser. Ein konservativer, edler Dresser. Darueber scheint die Mehrheit aber nicht schreiben zu wollen.

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Das ist für mich der einzige Grund warum hier mehr PP Käufer sind.
Man kann über Geschmack ja vieles rechtfertigen, aber wer meint dass die ALS Uhren nur was für ältere Herren und mit PP nicht zu vergleichen sind, hatte noch nie eine Calatrava am Arm. Für mich ist das der Inbegriff einer Opa-Uhr...


PS: Geschmack macht einsam! :D

Massenware sind PP und ALS ( sowie AP und VC und eigentlich auch JLC ) bestimmt nicht, allerdings täuscht die relative Einseitigkeit in Sachen Stahlmodelle bei PP und AP. Die haben alle sehr schöne Dresser, mit tollen Kaliber und auch Komplikationen, die Schweizer haben darüber hinaus den Vorteil vieler interessanter Konstruktionen im letzten halben die bei ALS "geschichtsbedingt" fehlen. Allgemein finde ich persönlich die ALS mit wenigen Aushanmen vom Design her nicht so ansprechend, aber ich kenne die Geschichte und habe auch irgendwo einen Teil der Beweggründe für ihre Designentscheidungen und finde sie schlüssig und hervorragend umgesetzt. Allerdings haben sie sich im Prinzip eine Nische in der Luxusnische ausgesucht, dem entsprechend ist auch der Marktanteil und somit die Verbreitung und der Diskussionsbedarf bzw. Austauschmöglichkeit.
Btw., ich oute mich hier als Dresswatch-Freund und VC-Vintage-Fan, nur so um zur Vielfalt beizutragen ;)

Gruß, Stefan

Zitat:

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Zitat von orphie

Das ist für mich der einzige Grund warum hier mehr PP Käufer sind.
Man kann über Geschmack ja vieles rechtfertigen, aber wer meint dass die ALS Uhren nur was für ältere Herren und mit PP nicht zu vergleichen sind, hatte noch nie eine Calatrava am Arm. Für mich ist das der Inbegriff einer Opa-Uhr...


PS: Geschmack macht einsam! :D

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Interessant, denn ich bin mit eine Calatrava im Haus aufgewachsen und für mich ist sie der Inbegriff der UHR

so sind nunmal die Wahrnehmung Stefan und das ist gut so :dr:
Aber gerade das Model deines Avatars, diese farbliche Monotonie und das schlichte Design macht es für mich zur langweiligsten Uhr unter den Dresswatches.

Zitat:

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Zitat von andreaseck

Ja, ich fühle mich mit 47 tatsächlich schon alt ;)

Wenn ich daran denke das bald ein Fünfer vorne steht... 8o
Also kann ich ohne Bedenken schon Uhren von ALS tragen :]

In meiner Jugend kamen mir 50-jährige tatsächlich wie alte Männer vor!

Gruß
Andreas

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Keine Angst Andreas, Ü50 tut garnicht weh :winkewinke:
.....ob mit ALS, PP oder Rolex ;)

Aus meiner Sicht (besass/besitze ALS und PP Uhren) fehlt Lange leider die „Tradition* und Ikonen
wie Nautilus, Calatrava, EK 3940.
OK, eine Lange 1 ist auch eine Ikone, spricht aber nicht so viele an wie eine 5711 Nautilus.
Und eine Aquanaut schlägt als „Luxus Massenware“ jede Lange.
Was ich allerdings bei ALS schätze ist die Tatsache dass jede Uhr eigenes Kaliber bekommt, Patek
kann es sich „leider“ erlauben X Uhren mit demselben Werk zu bestücken, ohne etwas anzupassen.
Ne, stimmt nicht, das Gehäuse wird immer wieder vergrössert :D
Eigentlich wissen wir das alles schon :ka:

Zitat:

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Zitat von Darki

M.E. nicht - uns eint letztlich Alle die Liebe zur mechanischen (Luxus-) Uhr.

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Hinter die Aussage würde ich mal ein Fragezeichen setzen.

Wenn man die Foren über einige Jahre verfolgt, dann drängt sich mir zunehmend der Eindruck auf, dass es gefühlt mindestens 70% der Foristen eher um die Liebe zu einer bekannten, wertbeständigen Marke am Handgelenk geht, als um die Liebe zur mechanischen Uhr.

Für den wirklichen Liebhaber mechanischer Uhren befinden sich Lange und Patek längst auf einem Niveau - Lange in Bezug auf die ausgeführte Umsetzung der Werke aus meiner Sicht sogar deutlich über Patek. In Bezug auf Image und Bekanntheit hingegen liegt Patek weltweit deutlich vorne. Und auch wenn es einige nicht gerne hören mögen: eine Mehrzahl der Kunden kauft eher aufgrund des Images - alles andere ist nachgeordnet.

In Bezug auf das Forum hier: Eigentlich ist es vor allem die Nautilus, die seit geraumer eine gewaltige Beachtung findet. Im PP Portfolio ist das noch eher eine Einsteigeruhr. Und da durch den Boom der mechanischen Uhr in den letzten jahren viel über Uhren in den Medien geschrieben wurde, anvcierte die Nautilus plötzlich als Alternative zur Daytona als Inbegriff der In-Uhr, die man haben muss. Hinzu kamen die explodierenden Preise für die Nautilus und der damit einhergehende und für viele so wichtige Werterhalt.

Eigentlich ganz simpel :op:

ja



Gruss



Wum

Ich denke, Ralf, du hast diesen, meinen Satz sehr zutreffend relativiert.

In einem Rolex-Forum sind systemimmanent die meisten Foris rolexfixiert. Ich schaue, wie viele andere Member auch, jedoch sehr gerne auch über den Tellerrand hinaus!

Und auch deine Einschätzung hinsichtlich Lange vs. Patek teile ich.

Sehr zutreffend!

Bin da auch voll bei euch.

Ich würde mich als einer derjednigen bezeichnen denen es um die Liebe zu einer mechanische Uhr geht und nicht das Image (bitte korrigiert mich wenn ihr das anders seht.)
Auf kurz oder lange werde ich sicher sowohl eine Patek als auch eine Lange besitzen.

Besser gefallen mir die meisten Uhren von Lange.
Auch mit der Marke kann ich mich mehr identifizieren.
Das ist aber hauptsächlich persönlicher Geschmack.
Kritikpunkte bieten sicher beide genauso wie viele Gründe sie zu lieben.

Zitat:

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Zitat von Masterdiver

OK, eine Lange 1 ist auch eine Ikone, spricht aber nicht so viele an wie eine 5711 Nautilus.
Und eine Aquanaut schlägt als „Luxus Massenware“ jede Lange.
Was ich allerdings bei ALS schätze ist die Tatsache dass jede Uhr eigenes Kaliber bekommt, Patek
kann es sich „leider“ erlauben X Uhren mit demselben Werk zu bestücken, ohne etwas anzupassen.
Ne, stimmt nicht, das Gehäuse wird immer wieder vergrössert :D :ka:

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90% des Rauschens im Patek-Forum kommt doch bei genauerem Hinschauen von den Besitzern der zweitgrößten Me-Too-Watch nach der Daytona. Irgendwie muss man ja für sich rechtfertigen können den Preis eines Mittelklasseautos dafür ausgegeben zu haben das Einsteigermodell (3 Zeiger/ Stahl) von Patek erworben zu haben... entsprechend dem normalen Boxster bei Porsche.

Nur was soll an einem Boxster nicht super bzw. Preiswert sein :ka:
Der ist in seiner Klasse so gut wie konkurrenzlos was den Fahrspaß angeht.

Geb ich dir recht, Roland. Ein Boxster ist für sich betrachtet ein sehr gutes Auto und auch im Wortsinn 'Preis werter' als eine normale Stahl Nautilus. Aber ist eben in der Porsche Range genauso ein Einsteigermodell wie die 5711 in der Patek Range.

Wenn man ehrlich ist fängt Patek erst bei den Grand Complications an 'interessant' zu werden (darunter ist das meiste "Einschalen auf hohem Niveau"). Da sich diese aber nur wenige leisten können, versuchen viele durch den Kauf des Einstiegsmodells auch eine Eintrittskarte in die "elitäre" Welt der Marke zu erkaufen - teils mit großen finanziellen Klimmzügen. ...Um vermeintlich auch dazu zu gehören. Den Hersteller freut's .... aber unter den etablierten Eigentümern von entsprechend komplizierten Pateks (oder großen Porsche-Modellen) sind sie dennoch nicht als 'vollwertig' anerkannt, sondern oft als me-too-People.

That' the reality those People don't want to hear :ka:

Zitat:

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Zitat von Uhrgetüm

90% des Rauschens im Patek-Forum kommt doch bei genauerem Hinschauen von den Besitzern der zweitgrößten Me-Too-Watch nach der Daytona. Irgendwie muss man ja für sich rechtfertigen können den Preis eines Mittelklasseautos dafür ausgegeben zu haben das Einsteigermodell (3 Zeiger/ Stahl) von Patek erworben zu haben... entsprechend dem normalen Boxster bei Porsche.

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Zitat:

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Zitat von Uhrgetüm

Geb ich dir recht, Roland. Ein Boxster ist für sich betrachtet ein sehr gutes Auto und auch im Wortsinn 'Preis werter' als eine normale Stahl Nautilus. Aber ist eben in der Porsche Range genauso ein Einsteigermodell wie die 5711 in der Patek Range.

Wenn man ehrlich ist fängt Patek erst bei den Grand Complications an 'interessant' zu werden (darunter ist das meiste "Einschalen auf hohem Niveau"). Da sich diese aber nur wenige leisten können, versuchen viele durch den Kauf des Einstiegsmodells auch eine Eintrittskarte in die "elitäre" Welt der Marke zu erkaufen - teils mit großen finanziellen Klimmzügen. ...Um vermeintlich auch dazu zu gehören. Den Hersteller freut's .... aber unter den etablierten Eigentümern von entsprechend komplizierten Pateks (oder großen Porsche-Modellen) sind sie dennoch nicht als 'vollwertig' anerkannt, sondern oft als me-too-People.

That' the reality those People don't want to hear :ka:

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Danke daß du mir die Welt erklärst.

Gerne, Fritz.
Freut mich, wenn ich am Donnerstagabend noch einem Menschen die Augen öffnen konnte! :gut: