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Der Boden ist noch nicht erreicht.
Die Nachfrage ist eingeschlafen,
die Chrono-Preise spiegeln nicht
die wahren Verkaufspreise wieder.
Die Nachfrage in Deutschland ist gesunken,
der Hype ist eingeschlafen, evtl. sogar
vorüber.
Wo ist dieser Lascases, wenn er sich
feiern könnte...?
Gruß
Gerrit
Letzte Aktivität: heute 14:11 Uhr
:D
Wer ist dieser Lascases...
Ein Visionär.....er sah es voraus
:rofl::rofl::rofl:Zitat:
Zitat von Sardegna123
Bis auf den Anstieg der Preise… :D
Bei ihm bei bei 30k der Hype schon am Höhepunkt bzw. overhyped.
Ich vermisse Lascases. Ein Uhrenliebhaber und Uhrenkenner, der hier viel beisteuern konnte und immer noch könnte. Aber warum soll er, wenn er hier so geschmäht wird? Hier ist Konformismus schnell akzeptiert, eine andere Meinung, wenn nicht von einem “Silberruecken”;), eher nicht. Ich versteh ihn…
Endlich, bald kann ich mir eine 5711 kaufen. :jump:
Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Word!
Sehr gut, Holgi.
Davon lebt ein Forum doch.
Naja, ich sehe das etwas differenzierter. Nur weil die Preise wieder auf ein normales Niveau gefallen sind, heißt das nicht, dass sie unter Liste oder knapp drüber sind (das war teilweise einer der so genannten Prophezeiungen von Lascases wenn ich mich recht entsinne).
Eine 5980 kostet immer noch min. 50%+ über Liste und nicht mehr 300%+, ebenso muss man für eine Stahldaytona ebenso knapp 80-90% über Liste zahlen…
Mega-Aussage. Kurz und bündig. Treffender kann man es nicht sagen. :DZitat:
Zitat von Nautilus5990
100%, deren Lemminge gibt es viele
Das mag alles zutreffen.Zitat:
Zitat von @PP5711@
Allerdings sollte man nicht vergessen, dass der besagte User ziemlich penetrant war im vertreten seiner Meinung die er als absolutes unumstößliches Wissen und Wahrheit verkauft hat. Letztlich war es aber nur Glaskugel Prophezeiung und Kaffesatzlesen mit eher mäßiger Trefferquote.:rolleyes:
Besonders rücksichtsvoll hat er die Diskussionen hier auch nicht geführt. Mehr wie die Axt im Walde.
Das Mainstream-Bashing kommt meist von Leuten, die Probleme damit haben, wenn andere nicht ihrer Meinung sind. Anstatt Argumente anzuführen, wird auf die eigene Meinung beharrt und die Mehrheitsmeinung auf Basis dessen, dass es sich nunmal um die Mehrheit handelt, pauschal in Abrede gestellt, denn „ich bin ja so wahnsinnig intelligent, dass ich es per se besser wissen MUSS als die Mehrheit…“ Geht mir dieses Geschwafel auf den Sack, von wegen Lemmingen, Schafen und Mainstream.
Zurück zum Thema:
Wenn man die Chrono24-Preise ansieht, liegen die Preise der letzten drei Monate recht konstant um 110k für ne 5711. Davor war die 5711 höher gelegen. Die 3800 bewegt sich schon seit einem Jahr weder nach unten, noch nach oben und dümpelt um 62-63k. Mag sein, dass die Uhren länger liegen, aber zumindest die, die ich beobachte, gehen dann auch früher oder später weg. Ich denke, dass es OJ auf der letzten Seite gut getroffen hat: Es gibt noch genügend Leute, die eine Nautilus wollen und schon lange warten. Von Zuständen wie vor zehn Jahren, als man ne 5711 zum Listenpreis lieber hat liegen lassen, gibts noch lange nicht.
Da Du mich quasi zitierst hast bez Lenninge: Deine Aussage kann ich völlig nachvollziehen. Denn Lemminge MÜSSEN von der Klippe springen, können nicht anders.
Zum Thema: Einen Preisverfall sehe ich nicht wirklich bei der 5711. Ob die ganzen Händler die Preise auf Dauer halten können/wollen, wird man sehen.
Dich hatte ich ehrlich gesagt überlesen. Mancher scheint hier aber zu denken, dass eine Meinung umso „wertvoller“ ist, je mehr sie von der Mehrheit abweicht.
Ich stimme Dir zu, von Preisverfall keine spur.
Alles gut Max :dr:
Ich beobachte das ähnlich. Jedoch stellt sich mir die Frage ob das vllt ein mehr oder weniger unabgestimmtes Agreement unterhalb der Händlerschaft ist, da sie die Uhren zu teuer eingekauft haben und lieber derzeit halten als den Preis zu reduzieren. Das ist in anderen Branchen nicht unüblich.Zitat:
Zitat von Chefcook
So entsteht zumindest für den Marktbeobachter der Eindruck das alles tutti ist.
Ich habe dies am Beispiel der 15202 beobachtet und dann beim Privatkauf konträr erlebt. Die Preise waren zum Kaufzeitpunkt sehr lange schon konstant, aber der Verkäufer hat sich auf ca. 60% des mittleren Chrono24-Preises eingelassen. Und die Uhr ist NOS aus 2021!! Warum? Die Händler haben da schon nicht mehr mehr gegeben.
Spannend wird es wenn dem ersten, dem zweiten, dem…. Chrono24-Verkäufer die Luft ausgeht. Dann kommt wahrscheinlich eine Lawine ins Rollen!?
Ich kenne niemanden der eine dieser Uhren gekauft hat. Ok, das mag nicht gegen deine These sprechen.Zitat:
Zitat von Chefcook
Aber vllt werden die Uhren ja auch nur nicht mehr angeboten, um sie nicht zu „verbrennen“!? Darüber hinaus habe ich schon des öfteren erlebt das größere „Tauschpakete“ zwischen den Händlern hin- und hergehen. Vllt liegen diese Uhren ja jetzt bei jemand Anderem, der vllt gerade zu viel AP oder ähnlich toxisches Material im Safe hatte?
Wahnsinn, noch vor einiger Zeit hätte keiner geglaubt, dass man solche Formulierungen mal benutzen würde ...Zitat:
zu viel AP oder ähnlich toxisches Material
Da sich die Wirtschaftslage weiterhin eintrüben wird, werden wir noch interessante Entwicklungen sehen.
Aber Hauptsache, die Uhrenhersteller erhöhen weiterhin die Preise ... :wall:
LG Ed, der Spannmann
Im AP House in München ist es auch ruhig geworden. Man darf jetzt auch ohne Termin vorstellig werden. Selbiges in der PP/Rolex Boutique von Bucherer. Kein abwimmeln an der Tür mehr.
Das ist schön zu hören. Allerdings wird bei einigen das Kind bereits in den Brunnen gefallen sein. Bei mir ist’s leider so, auch wenn ich vermutlich nie (oder zumindest in den letzten 3 Jahren) in das AP-Raster gefallen bin.
Tja, mag nun eintreten, was einige vorhergesagt haben, irgendwann wollt ihr wieder Kunden, dann aber vielleicht die nicht mehr…
Mich wollte mein Konzi nun auch mal auf PP ansprechen. Direkt abgewunken !
Hab ich aber auch schon vor den Hype :)
Bin meinem Konzessionär immer noch sehr verbunden, v.a. da er einfach ein entspannter und extrem wissender Mensch ist, an dem der Hype mehr oder minder abgeprallt ist. Aber die Marke PP hat die letzten Jahre aus meiner Sicht eine Richtung, gerade mit den permanenten Preiserhöhungen und Konziausdünnung, eingeschlagen, die mir das Hobby doch schon etwas nachdenklicher macht. Whatever, sind immer noch geile Uhren und die 5711 wird immer mehr als letzte Liste liegen - um mal was beizusteuern :dr:.
DitoZitat:
Zitat von StewieG
Word! :gut:Zitat:
Zitat von Nautilus5990
Hat mich tierisch aufgeregt, wie teilweise hier mit ihm umgegangen wurde. Ein Tiefpunkt.
Bevor Herr Lascases zum Propheten verklärt wird: die Prognosen des Herren sind noch immer nicht eingetreten…just my 2 Cents
;)
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Darki*, dl999, Flopi, klausauge, lascases, mighty6077, muth, Sube’etai, tcb69, Uhrenbuff, Wurstsalat
so what ?Zitat:
Zitat von Sube’etai
viele Spekulanten unterwegs , keiner weiß wo die Reise hingeht
kauft euch das was zu euch passt und was gefällt zu dem Kurs den Ihr bereit seid zu bezahlen
Weise Worte.
100% agreeZitat:
Zitat von juwelier
1000% agree, Juwelier!
Fakt ist, Lascases ist grundsätzlich ein fachlich sehr kompetenter Uhrenliebhaber. Ich habe einiges von ihm "gelernt".
Fakt ist auch, dass der Markt seit 15 Monaten deutlich nach unten gegangen ist, insbesondere für gehypte Modelle wie die 5711.
Fakt ist aber auch, dass er seine Meinung immer auch sehr vehement und teilweise intolerant vertreten hat. Dies mag wohl auch ein
Grund der teilweise direkten und etwas aggressiven Reaktionen gewesen sein.
Fakt ist auch, dass seine Prophezeihungen definitiv nicht eingetreten sind, dass wir auch nur annährend an den ehemaligen Listepreis gekommen sind.
Aktueller Faktor liegt immer noch bei 3+.
Lascases hat aus meiner Sicht immer sehr klar seine Meinung geäußert. Intolerant fand ich ihn nicht - er blieb halt bei seiner Meinung und ließ sich nicht bekehren. Und das wiederum finde ich grundsätzlich gut, wenn sich jemand nicht wie ein Fähnchen im Wind dreht, wenn einem dieser ins Gesicht bläst. Und da es bei dem Thema immer um die Glaskugel ging, konnte damals ja auch keiner sagen, ob er nun richtig oder falsch liegt.Zitat:
Zitat von Wurstsalat
Mein Eindruck war jedoch auch, dass seine Meinung bei einigen nicht gut ankam, da solche pessimistischen Einschätzungen ab und an das Potenzial haben, zu einer self-fulfilling prophecy zu werden. Und da haben/hatten der ein oder andere dann ggf. doch zu viel Kohle investiert, um dann ihr Geld "zerbröseln zu sehen" :grb:
Ich find das Bashing aus heiterem Himmel hier ehrlich gesagt ziemlich uncool.
Auch wenn ich Lascases etwas "ironisch" mal wieder ins Spiel
gebracht habe, war mein Absicht keinenfalls ihn zu bashen
oder zu diskreditieren – im Gegenteil. Er hat in groben Zügen
das aktuelle Szenario vorhergesagt, auch wenn nicht 100%
zutreffend, aber immerhin.
Und mir sind auch die Typen lieber, die eine Meinung haben und diese
vertreten – selbst wenn es Gegenwind gibt – als diejenigen, die dann
sich zügig gemäß der Brise verbiegen.
Also, back to topic:
Ich wage zu glauben, dass die 5711 in den nächsten 5 Jahren nicht unter
den Listenpreis (des jeweiligen Modells) fallen wird.
Gruß
Gerrit
Word.:gut:Zitat:
Zitat von Roland90
In erster Linie war es der hier zunehmend „romantisch verklärte“ Lascases, der wenig tolerant an seinen Prophezeiungen der Preisverfallsapocalypse festhielt. Und diese ist bekanntlich nicht eingetreten.
Dass eine Nivellierung des extrem überhöhten preislichen Peaks irgendwann eintreten wird ist doch nie in Frage gestellt gewesen.
Hier sind wir schon bei 85 k
https://www.rueschenbeck.de/patek-ph...fied-pre-owned
Und die steht da schon länger drin ohne dass einer zuckt.Zitat:
Zitat von leonifelix
Wenn die im Full-Set käme, würde es dabeistehen, oder?