Steuern wir auf eine "Uhrenblase" zu?

Zitat:

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Zitat von NK84

Was denkt ihr bzw. was zeigt die Erfahrung ab welchem Verhältnis Marktpreis zu Listpreis kann man Uhren einfach wieder sofort beim Konzi mitnehmen? 1:1 oder muss der Marktpreis erst unter Listpreis fallen?

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Ich denke, dafür ist das Verhältnis Marktpreis zu Listenpreis gar nicht entscheidend, sondern wie voll oder leer die Wartelisten der Konzis sind. Denn das beeinflusst ja letztlich die Wartezeit und den Aufpreis, den manche bereit sind zu zahlen, um die Uhr sofort zu bekommen. Der Marktpreis fällt erst dann unter den Listenpreis, wenn die Uhren im Schaufenster der Konzis liegen und trotzdem nicht verkauft werden.
Ob, wann und in welchem Ausmaß das passiert, kann dir keiner beantworten.

Zitat:

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Zitat von The Banker

Bei einer Preisentwicklung hin zum Listenpreis dürfte das dann recht zügig gehen. Die (90?) % Renditegeier auf der Warteliste haben dann sicher plötzlich eine kaputte Waschmaschine.

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Wäre genial :jump:

Dann könnte man wieder entspannt zum Konzi und das Wunschmodel unkompliziert ordern und auch bekommen :op:

Zu schön um war zu sein. :ka:
Dafür gibt es vermutlich auch in Zukunft zuviele „reiche“ Menschen.

Wenn man bedenkt, dass es für bestimmte Modelle noch gar nicht sooo lange her ist 8o

ich verstehe , dass sich einige hier die "GUTEN" alten Zeiten zurückwünschen, jedoch sehe ich auch das stand heute viel mehr Leute Interesse an Rolex Uhren haben wie es z.B 2010 oder gar 2015 der Fall war , das Jahr 2008 steht im Uhrenhandel für das Jahr 0 , von da ist alles mit eBay gestartet, Chrono24 war damals noch keine ernstzunehmende Plattform
durch das Internet ist viel Wissen der breiten Masse zugänglich geworden und auch viel Preistransparenz
wenn jemand sagt die Uhren sind viel zu teuer heißt das ja im Umkehrschluss auch , das er das Geld für wertvoll hält und lieber dem Geld als der Uhr vertraut
wenn man jetzt potentielle Interessenten und Geldausgabe menge der EZB in Relation setzt , kann das auch wieder genauso hoch gehen
Ich denke wir stecken gerade in einer Art Markt Schock starre fest
schauen wir mal wo die Reise hingeht

nur ein Gedanke , korrigiert mich wenn ich falsch liege ;)

Ich glaube nach wie vor, dass es zuviel echte Interessenten für zu wenig Uhren gibt. Selbst ohne die ganzen Spekulanten denen jetzt die Luft ausgeht, ist der Bedarf größer als das Angebot.

Sehe ich auch so, daher der Konjunktiv in meiner Aussage ;).

Glaub ich auch. Es sind die großen Kriegs-/Energie-/Inflationssorgen, die die Starre bewirken. Spätestens wenn diese weichen (Kriegsende?!) gehts wieder hoch…

Zitat:

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Zitat von Bender

Ich denke, dafür ist das Verhältnis Marktpreis zu Listenpreis gar nicht entscheidend, sondern wie voll oder leer die Wartelisten der Konzis sind. Denn das beeinflusst ja letztlich die Wartezeit und den Aufpreis, den manche bereit sind zu zahlen, um die Uhr sofort zu bekommen. Der Marktpreis fällt erst dann unter den Listenpreis, wenn die Uhren im Schaufenster der Konzis liegen und trotzdem nicht verkauft werden.
Ob, wann und in welchem Ausmaß das passiert, kann dir keiner beantworten.

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Timo, gut beschrieben, ich sehe das auch so.:dr:

Zitat:

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Zitat von juwelier

ich verstehe , dass sich einige hier die "GUTEN" alten Zeiten zurückwünschen, jedoch sehe ich auch das stand heute viel mehr Leute Interesse an Rolex Uhren haben wie es z.B 2010 oder gar 2015 der Fall war , das Jahr 2008 steht im Uhrenhandel für das Jahr 0 , von da ist alles mit eBay gestartet, Chrono24 war damals noch keine ernstzunehmende Plattform
durch das Internet ist viel Wissen der breiten Masse zugänglich geworden und auch viel Preistransparenz
wenn jemand sagt die Uhren sind viel zu teuer heißt das ja im Umkehrschluss auch , das er das Geld für wertvoll hält und lieber dem Geld als der Uhr vertraut
wenn man jetzt potentielle Interessenten und Geldausgabe menge der EZB in Relation setzt , kann das auch wieder genauso hoch gehen
Ich denke wir stecken gerade in einer Art Markt Schock starre fest
schauen wir mal wo die Reise hingeht

nur ein Gedanke , korrigiert mich wenn ich falsch liege ;)

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Wenn die Nachfrage nachhaltig steigt kann auch die Produktion gesteigert werden.
Wer eine Milllion bauen kann kann auch 2 bauen. Tun die nicht, und die wissen wohl was sie machen.
Wenn die Nachfrage nachhaltig steigt werden sie die Produktion anpassen. Im Zweifel…. Kennen wir…
Keiner hat Interesse an ewig leeren Auslagen.

Wenn das Tischlein Deck Dich beim Neukauf nicht mehr sicher ist, wird vieles schöne auf einmal unattraktiv.

Diese Aussage halte ich bei aller Liebe für falsch
Produktionsverdopplung ist weder möglich noch so gewünscht als Stiftung
Es fehlt an diversen Sachen nicht nur an den Uhrmachern

Nachfrage: Was ist eigentlich eine nachhaltig steigende Nachfrage?

Ich denke es hängt stark davon ab, bei welchem Zinsniveau wir uns einpendeln. Alle Sachwerte ( Uhren, Oldtimer, etc ) sind ja in der Phase der Null-Zins-Politik so extrem gestiegen.

Ich glaube das allgemeine Interesse an Uhren ist v.a. deswegen so gestiegen, weil die Leute gehört haben wie stark manche Uhren im Wert steigen/gestiegen sind. Ich glaube nicht, dass da jetzt auf einmal Millionen von Menschen ihre Liebe zu mechanischen Zeitmessern und deren Technik entdeckt haben.

Zitat:

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Zitat von R.O. Lex

Nachfrage: Was ist eigentlich eine nachhaltig steigende Nachfrage?

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Eine die beständig ist. Ist ja nicht in Stein gemeisselt, dass der aktuelle Hype auf die gesamte Produktpalette ewig anhaltend ist.

Zitat:

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Zitat von juwelier

Diese Aussage halte ich bei aller Liebe für falsch
Produktionsverdopplung ist weder möglich noch so gewünscht als Stiftung
Es fehlt an diversen Sachen nicht nur an den Uhrmachern

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Wer weiss schon was die Stiftung will...Mit Sicherheit nichts nach aussen kommunizieren ausser die Preise zu erhöhen.
Allerdings gab es mal regulierende Handlungen die bemerkbar waren. Wie Uhren am Graumarkt noch billiger angeboten wurden und Konzis %% geben konnten, haben sie einfach die Händlerspanne reduziert. Und aus war die Party.

Wenn die Situation aktuell unsicher ist und nicht klar ist in welche Richtung sich die Nachfrage, Wirtschaft, Markt usw. bewegt wiso das Risiko eingehen den Markt zu viel Produkten zu überschwemmen.
Andererseits ist es auch kein anzustrebender Umstand, dass bei Stabilität die Vitrinen dauerhaft leer bleiben. Es würde mich sehr wundern wenn hier die Produktion nicht angepasst werden kann.
Egal was sie machen, es wird wohl perfekt ausbalanciert sein, und so gemächlich dass es wohl nicht offensichtlich bemerkbar ist. Und das ist auch gut so.

Was die die Produktion betrifft. Wer so viele Uhren bauen kann muss ein derartig hohes Ausmaß an Automatisierung haben und ist wohl nur weniger von der Handwerkskunst der wenigen spezialsierten Uhrmacher abhängig. Mangeln wird es wohl derzeit am Willen, abgesehen von seltenen Materialien für exotische Zifferblätter, usw. Steinbesatz.. die aber nicht die Masse der Uhren ausmachen.

Zitat:

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Zitat von Sub5

Wer weiss schon was die Stiftung will...Mit Sicherheit nichts nach aussen kommunizieren ausser die Preise zu erhöhen.
Allerdings gab es mal regulierende Handlungen die bemerkbar waren. Wie Uhren am Graumarkt noch billiger angeboten wurden und Konzis %% geben konnten, haben sie einfach die Händlerspanne reduziert. Und aus war die Party.

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Das ist nicht ganz korrekt. Die Verringerung der Marge hebelt nicht den Graumarkt aus. Die prozentualle Marge verschiebt lediglich die Preise. Vielmehr bot Rolex ein Rückkaufprogramm Ihrer gelieferten Modelle an. So konnte der Händler damals die Bicolor Datejust mit Diamantbesatz wieder zurückschicken. Was ihm das allerdings gekostet hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

Das war der Hebel. Denn ohne den Druck zu haben, die unverkaufbaren Ladenhüter noch mitverkaufen zu müssen, war das Geschäft deutlich entspannter und der Sportie ging nicht als Sahnestück zum Paketpreis über den Ladentisch.

Zitat:

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Zitat von Sub5

Eine die beständig ist.

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Genau, dann ist es eine beständige (oder dauerhafte) Nachfrage, mit nachhaltig hat das mal gar nichts zu tun.

Zitat:

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Zitat von obiwankenobi

Das ist nicht ganz korrekt. Die Verringerung der Marge hebelt nicht den Graumarkt aus. Die prozentualle Marge verschiebt lediglich die Preise. Vielmehr bot Rolex ein Rückkaufprogramm Ihrer gelieferten Modelle an. So konnte der Händler damals die Bicolor Datejust mit Diamantbesatz wieder zurückschicken. Was ihm das allerdings gekostet hat, entzieht sich meiner Kenntnis.

Das war der Hebel. Denn ohne den Druck zu haben, die unverkaufbaren Ladenhüter noch mitverkaufen zu müssen, war das Geschäft deutlich entspannter und der Sportie ging nicht als Sahnestück zum Paketpreis über den Ladentisch.

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Meines Wissens wurde die Händlermarge reduziert. Deshalb konnten die Konzis die Uhren weniger preiswert an die Grauen abgeben wodurch sich die Spanne für den Grauen und der Vorteil für den Käufer egalisiert hat. Ich meine mich an einen beliebten niederländischen Grauen zu erinnern, der der Geschäftstätigkeit eingestellt hat da der Handel nicht mehr rentabel war, und ich denke er hat es auch hier kommuniziert.
Auch bei Händlern wurde es damals als Grund angegeben keinen Nachlass mehr geben zu können.
Ist aber natürlich schon länger her und hat keinen Anspruch auf Richtigkeit.
Und letztendlich hat es sich ja ins Gegenteil entwickelt...

Zitat:

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Zitat von R.O. Lex

Genau, dann ist es eine beständige (oder dauerhafte) Nachfrage, mit nachhaltig hat das mal gar nichts zu tun.

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Na dann ist es ja gut:gut:

Vielleicht entspannt sich die Situation am Markt spätestens dann, sobald zusätzliche Uhrmacher im neuen Werk loslegen dürfen ! Hoffe mal nicht, dass die alle nur eingestellt werden dann zur Reklamationsbearbeitung. 🥳

Soweit ich informiert bin, wurde die Händlermarge damals um lediglich 3% herabgesetzt . Ich denke kaum das diese Reduzierung großen Einfluss auf den Grauhandel gehabt hat bzw sich für einige Graue das Geschäftsmodell nicht mehr gelohnt hat

Vielleicht hatte es einfach auch damit zu tun, das ab ca 2016/2017 der Hype um die Rolexuhren so langsam losging und die Konzis es einfach weniger nötig hatten die Uhren in Paketen und mit großen Nachlässen an die Grauen zu geben.

2014, in der damaligen Tiefstpreisphase habe ich eine neue, ungetragene Explorer2 vom Grauen mit sage und schreibe 30% Abschlag gekauft. Die Uhr war ein paar Tage jung und vom Konzi um die Ecke. Damals war der Konzi wohl froh: „Hauptsache weg das Ding…“

Wurde die Händlermarge nicht von 50% auf 25% gesenkt ?

Marius, meinst du das wirklich ernst? :D

Zitat:

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Zitat von SDC

Timo, gut beschrieben, ich sehe das auch so.:dr:

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:dr::dr::dr:

Zitat:

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Zitat von Chief

Wurde die Händlermarge nicht von 50% auf 25% gesenkt ?

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Sie liegt aktuell bei ca. 30%.

Zitat:

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Zitat von _Jan_

...
2014, in der damaligen Tiefstpreisphase habe ich eine neue, ungetragene Explorer2 vom Grauen mit sage und schreibe 30% Abschlag gekauft. Die Uhr war ein paar Tage jung und vom Konzi um die Ecke. Damals war der Konzi wohl froh: „Hauptsache weg das Ding…“

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Willkommen im Club! dito, habe meine DeepSea auch Weihnachten 2014 ca. 23% unter Liste vom Grauen gekauft :dr:

auch angenehm war die Entkopplung der Schweizer Franken vom €uro kurz danach :D

https://www.tagesspiegel.de/wirtscha...e-2522449.html

und die folgenden Preiserhöhungen von Rolex :bgdev:

Zitat:

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Zitat von leon-muc

Sie liegt aktuell bei ca. 30%.

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Das ist auch mein Wissensstand.

Es ist so lange her gewesen, deswegen,
Ja das war eine ernstgemeinte Frage.

Danke für die Antworten.

Zitat:

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Zitat von leon-muc

Sie liegt aktuell bei ca. 30%.

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Das ist Rolex, nehme ich an. Wie sieht es bei den anderen aus, z.B. Patek, Lange, GO? Sind es da ähnliche Werte? Danke Euch, Leon und Jan!

Zitat:

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Zitat von leon-muc

Sie liegt aktuell bei ca. 30%.

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Interessant!

..die 30% sind mir bei Rolex auch bekannt…bei den anderen Marken sind diese teilweise deutlich höher (50%)….

Bezüglich Rabatte beim Konzi Bis 2015 waren bei allen Rolexmodellen 2-stellige Rabatte üblich. Besonders bei einer guten Händlerbeziehung.

Ist ja auch erst 7 Jahre her. Willkommen im hier und jetzt. :D

Wie die Zeit vergeht! Nun ja, Hauptsache man bekommt was man möchte, auch wenn die Prozentpunkte wegfallen.😊

Zitat:

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Zitat von _Jan_

Soweit ich informiert bin, wurde die Händlermarge damals um lediglich 3% herabgesetzt . Ich denke kaum das diese Reduzierung großen Einfluss auf den Grauhandel gehabt hat bzw sich für einige Graue das Geschäftsmodell nicht mehr gelohnt hat

Vielleicht hatte es einfach auch damit zu tun, das ab ca 2016/2017 der Hype um die Rolexuhren so langsam losging und die Konzis es einfach weniger nötig hatten die Uhren in Paketen und mit großen Nachlässen an die Grauen zu geben.

2014, in der damaligen Tiefstpreisphase habe ich eine neue, ungetragene Explorer2 vom Grauen mit sage und schreibe 30% Abschlag gekauft. Die Uhr war ein paar Tage jung und vom Konzi um die Ecke. Damals war der Konzi wohl froh: „Hauptsache weg das Ding…“

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Ich meine mich an frühere Zeiten zunerinnern wo die SDDS um 5600€ im SC angeboten wurde….. allerdings bei niedrigerem LP

Der Trend ist nun mal vorbei und die Menschen sind satt vom ganzen Uhren Thema��



Alles hat mal ein Ende! Nur frage ich mich, ob der Tag kommen wird, wo wir uns für unsere Rolex schämen werden, wie wir es für unsere MCM Taschen tun

Junge grad bei zwischen 17-30 jährigen is MCM seit einiger Zeit hart im Kurs. Soviel dazu.

Du vergleichst Lederartikel (welche versuchen auf Louis Vuitton zu machen) die es seit 1976 gibt mit Rolex Uhren. OK.

Also von den Menschen, welche das Uhrenthema satt haben, musst du einen (mich) abziehen. Ich finde die Marken, die Vielfalt, meine Uhren etc. sehr spannend. Ich schäme mich nicht mal eine Hublot zu tragen.

Zitat:

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Zitat von RoTeu

Der Trend ist nun mal vorbei und die Menschen sind satt vom ganzen Uhren Thema��



Alles hat mal ein Ende! Nur frage ich mich, ob der Tag kommen wird, wo wir uns für unsere Rolex schämen werden, wie wir es für unsere MCM Taschen tun

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Weisst du überhaupt was MCM ursprünglich mal hieß ? Und das es die Marke ihre grosse Zeit in den 80zigern und 90zigern hatte ?
Das jetzt ist einfach eine Neuauflage weil jemand die Marke gekauft hat.
Die Marke hat ein sehr gutes Comeback hingelegt.

Aber das mit Uhren und Handwerkskunst zu vergleichen, naja.....

Es war schon früher so, das nur ganz bestimmt Modelle an Geld dazu gewonnen haben und es wird in der Zukunft so sein.
Das was die letzte 4 Jahre war, ist eine Geschichte die man sich in 20 Jahren erzählen wird. Weisst du noch damals als man für eine GMT oder Datejust das doppelte zahlen musste.
Profis in dem Geschäft werden immer ihr Geld verdienen, sowie mit Aktien und Immobilien auch.
Ihr wart nur die Preistreiber und habt mit Uhren leider nichts am Hut...
Ihr habt nur euer Geld verbrannt.
Weder interessiert euch die Geschichte oder habt ein echtes Interesse wie die Technik funktioniert.
Ein Beispiel, alle die einen Chronograph an haben und ich sie aus Spaß frage ob sie mir den erklären können, schauen mich an und zucken.
Das sagst schon alles über euch:-)

Und ja, der Trend mit euch ist vorbei und wir sind wieder unter uns haben Spaß an Uhren.

Ich glaube du verwechselst hier was. In diesem Forum sind wohl hauptsächlich solche Personen, die mehr Interesse an den Uhren haben, als der typische High-Society-Stadt-Proll.

Auch wenn ich nicht groß über Liste kaufen würde, da mir das „Investment“ egal ist, kann man nicht alle anderen über einen Kamm scheren.