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Da hast Du Recht. Auch einem Käufer, der bei einem etablierten Händler eine ohne Papiere kauft. Kann nur emotional einen Unterschied machen, rechtlich dann aber nicht. Wollte es nur erwähnen, da der Aspekt normal nicht so angesprochen wird. Und Diebesgut kaufen ist halt immer blöd. Wer will das schon...Zitat:
Zitat von Steelwrist
Hallo,
ist zwar hier nicht das Thema, trotzdem die Frage - wenn man gebraucht Fullset kauft und das bei Patek registriert, würde doch ein gestohlene Uhr dort bemerkt werden, oder?
Konkret, verifiziert Patek bei der Registrierung der Uhren, ob diese gestohlenen sind, zumindest hoffe ich das.
Das weiß ich, war nur auf die Aussage vorhin wegen dem Wert eines Archivauszuges als Scherz gemeint, ist aber eigentlich egal...Zitat:
Zitat von lascases
Ich denke schon das das so ist. Wissen tue ich es aber nichtZitat:
Zitat von W100
Achso!Zitat:
Zitat von slc5.0
Du bist ja hier im Faden schon wiederholt mit einem diffamierenden Ton gegenüber anderen aufgefallen. Opfer ist hier allenfalls einer: Nämlich Du ein Opfer Deiner eigenen einseitigen, keine anderen Sichtweisen respektierenden Filterblase. Für Dich ist jeder, der Deine unendliche Weisheit und Sammler Philosophie nicht teilt, scheinbar ein minderbemittelter Banause, der keine Ahnung hat. Übrigens: Ich muss weder die 5711 noch die 5712 kaufen. Habe ich nämlich schon längst. Und zwar zum Listenpreis.Zitat:
Zitat von lascases
Ich nicht. Deshalb sehe ich mich immer wieder um. Für 100k hätte ich die Uhr nie und nimmer gekauft. Aber es gibt Leute die das machen. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen.Zitat:
Zitat von ThL
Natürlich muss jeder für sich selbst entscheiden, wie viel Geld er für die 5711 ausgeben will. Gilt übrigens auch für alle anderen Dinge im Leben. Würde ich die derzeit aufgerufenen Preise für die 5711 oder 5712 zahlen? Nein.Zitat:
Zitat von Lexus877
Finde es aber befremdlich, wenn jemand einerseits alle diejenigen, welche aus welchen Gründen auch immer bereit sind, einen hohen (Auf-)Preis für die 5711 zu zahlen, pauschal als Idioten ohne Ahnung abstempelt und seit Jahren den großen Crash prophezeit, andererseits aber als Alternative zu einer 5711 für 100K den Kauf einer gebrauchten 5711 ohne Papiere um die 80K vorschlägt.
Dann lese mal Deine Posts. Du solltest mich einfach nicht anpöbeln, dann kommen auch nettere Antworten...Zitat:
Zitat von ThL
Im übrigen: Du nimmst alles viel zu Ernst. Wieso stören Dich meine Posts denn so? Da gibt es bestimmt einen Grund, nämlich den, dass sie Dich ärgern. Und warum? Weil der Inhalt eben einer gewissen Logik folgt. Ob es gefällt oder auch nicht :dr:
Deswegen haben wir ja oben den Verweis gepostet. Der Händler, der Dir sagte, er habe bereits zu 100 verkauft, hat ziemlich sicher geflunkert. Markt liegt selbst bei bundesweit bekannten Händler 15-20% unter 100k.Zitat:
Zitat von Lexus877
Nur mal eine kleine Geschichte aus der letzten Woche:
Mein Kumpel W. hat am Mittwochabend seine 5711 für 89K an einen Arzt aus Bamberg verkauft.
In wirklich neuwertigem Zustand mit B/P.
Er baut gerade und kann das Geld gut gebrauchen. Der Käufer weder renditegeil, noch ein „Opfer“, sondern ein kultivierter, gut situierter Kollege.
Der Käufer meinte nur „Ehe Minuszinsen kommen oder die Coronarechnung beglichen werden muss, gönne ich mir einfach mal was Schönes“....
Soviel zum Thema, dass alle Nautili in dieser Preisregion seit Monaten wie Blei bei den Händlern liegen....:bgdev:
Die liegen bei den ganzen Händlern wie Blei, weil zuviele privat eine verkaufen :dr: Macht den ganzen Händlern doch nicht das Geschäft so schwer.Zitat:
Zitat von harleygraf
Danke fürs teilen, sehr interessant.Zitat:
Zitat von harleygraf
Zitat:
Zitat von harleygraf
Genau darum geht es doch, und das letzte Hemd hat keine Taschen.
Ich habe in meinem Bekanntenkreis auch Menschen die mir Permanent von Luxusuhren abgeraten haben- ich habe mich von Diesen distanziert und bin meinen eigenen Weg gegangen. Und ich bereue keine einzige Uhr in meiner Sammlung.
Same here. Sprich, sehr viele können dem Hobby nichts entgegenbringen und erst recht die Summen nicht. Andere wiederum, konnte ich mit meinem Enthusiasmus dafür begeistern und haben sich auch eine oder gar mehrere zugelegt und Gefallen am tragen, rumdiskutieren und mitfiebern gefunden. :gut: Jeder halt wie er mag.Zitat:
Zitat von Berdy
Woher willst denn Du das wissen? Ich bin auch bereit tiefer in die Tasche zu greifen, wenn ich dafür bei meinem Stammgrauen kaufen kann! Ich pflege eine gutes Verhältnis zu diesem Händler. Er hat keinen Grund mich anzulügen.Zitat:
Zitat von lascases
Es ist einfach zu viel Geld am Markt! Vielen is es mittlerweile egal, ob sie mehr bezahlen. Ich kenne genügend Leute, die aus Bequemlichkeit oder aus Vertrauen für Luxusgüter mehr bezahlen als sie müssten.
Und es soll auch Leute geben, die etliche tausende Euro „zu viel“ bezahlen, weil sie ihre Uhren beim Konzessionär kaufen.
Der Preis der 5711 ist extrem hoch. Aber er wird weiterhin steigen und sich dann auch irgendwann einpendeln. Runter gehts für dieses Modell in den nächsten Jahren nicht mehr.
Welcher Händler ist das denn, den Du so positiv bewertest? Ist bemerkenswert, wenn man für ein breit verfügbares Produkt wie die 5711 bereit ist, 20% (oder gar mehr) über dem fairen Marktpreis zu zahlen. Der Händler muss bei Dir wirklich sehr hoch im Kurs stehen!Zitat:
Zitat von Lexus877
P.S.: Gleichzeitig würde ich mir die Frage stellen, ob der immer deutlich über Marktpreis verlangt bzw versucht, Leute zu finden, die das nicht abschreckt. Wenn man da regelmäßig einkauft, kommt sonst einiges zusammen...
Du lässt aber auch keine Info oder andere Argumentation zu, oder? Ist manchmal schon mühselig
Herrlich - 275 Seiten hochemotionale Diskussion über eine Frage, zu der es immer noch in der Retrospektive eine wirkliche Antwort gibt.
Zur Frage, zu welchem Preis man kaufen sollte: ich erfreue nicht jetzt seit fast 30 Jahren am Hobby Uhren und habe es mir zur Regel gemacht, eine Uhr nur zu kaufen, wenn für mich 50% des Kaufpreises (den ich zahlen muss) als Ausgabe (also bei Wiederverkauf wären 50% weg) ok wäre. Mit dem Ansatz bin ich bislang immer prima hingekommen - ich kaufe Uhren aber auch, weil sie mir gefallen und nicht als Anlageobjekt.
Naja, herrlich ist die Diskussion nur in Teilen. Es mutet etwas wie "Einer gegen den Rest der Welt" an!! Dieser Part ist für mich in der Intensität nicht erforderlich, da er ja keine wirklich neuen Erkenntnisse bringt. Erinnert mich etwas an Don Quichotte! Lasst uns doch einfach abwarten, die Zeit wird es uns eh lehren!!Zitat:
Zitat von Flopi
Schönes WE!!
Was nicht sein darf, kann einfach nicht sein, das ist doch logisch, oder ? :op:Zitat:
Zitat von awi2911
Welchen Sinn hätte der Thread, wenn es nur den Herdentrieb gäbe? Dann würden alle sich erfreuen, dass die Preise seit 3-4 Jahren steigen und steigen und steigen. Und wenn Sie dann einknicken, hat es keiner vorher erwartet. Wäre im Rückblick ja auch nicht gerade erbaulich. Generell ist es in allen Märkten brandgefährlich, wenn (fast) alle glauben, es sei nur eine Entwicklung möglich. Dann kommt es eigentlich immer bald zum Umschwung.Zitat:
Zitat von wolli
Sag mal. Liest Du eigentlich was ich schreibe? Ich hätte die 100k nicht bezahlt! Es gibt Leute die sogar das machen!Zitat:
Zitat von lascases
Ich bin raus aus dem Thread. Interessiert mich nicht. Das ist nicht Patek für mich.
Was den Preis angeht, ich denke da sind manche auf die Aufgabe der Produktion aufgesprungen und dem entsprechend wurden die Preise nochmal "angepasst". Denn eigentlich ist die 5711 eben nich einmal die Original-Nautilus so dass die Preise eigentlich nicht erklärbar sind, außer mit der Argumentation vom netten Arzt ( keine Ahnung was ich heutzutage noch sinnvolles mit der Kohle machne könnte, also wird's ne Nautilus - etwas überspitzt formuliert ), aber dann sind wir schon in ähnlichen "Märkte" wie Kunst u. Co. die eher von Empfindungen und Trends leben - wobei wir wahrscheinlich die Überlagerung von zwei Effekten sehen : - IG u. Co als Lifestyle-Trendsetter und die Niedrigzinslage. Dazu bin ich neulich über einen netten Artikel gestolpert https://collectability.com/education...autilus-craze/
Leider gehen nicht alle meine Wünsche in Erfüllung! Schade!Zitat:
Zitat von lascases
Wenn wir auf die Maya‘s gehört hätten dann wäre die Welt am 21.12.2012 untergegangen! Man muss nicht auf alle hören!
Auf lascases am wenigsten ;). Seit Jahren die Kassandra dieses Threats, seit Jahren reitet er das gleiche tote Pferd. Seit Jahren steigen die Preise und wollen sich seiner Realität partout nicht beugen.
+1 😂Zitat:
Zitat von The Banker
+2 :gut:
Ob er wohl Heilpraktiker ist?
Lesen muss man ja nur, was man lesen möchte. Mir ist es wurscht, wenns nicht jedem gefällt. Hart aber herzlich :dr:Zitat:
Zitat von The Banker
Kindergarten?
Sehe ich auch so.Zitat:
Zitat von market-research
Schöner, kurzweiliger Artikel. Danke dafür. :dr:Zitat:
Zitat von biker73ro
Ach, das ist ja eine interessante Argumentation. Weil die privaten Verkäufer zu hohen Preisen verkaufen, verkaufen die Händler nichts mehr, obwohl es bei denen Garantie und insgesamt eine höhere Transaktionssicherheit gibt... :grb:Zitat:
Zitat von lascases
Das war ein Scherz :-) Glaube auch nicht, dass die Hädler wegen privater Verkäufe weniger verkaufen.Zitat:
Zitat von O.J.
Meine These ist (leider), dass die Preise sogar noch weiter steigen.
Viele Konsummöglichkeiten fallen durch Corona aus, bzw. sind z.Z. nicht möglich. Die deutschen Haushalte horten immer mehr Geld auf den Konten. Der Konzi darf vielerorts sein Geschäft nicht öffnen, seine Tendenz Uhren in den Graumarkt zu geben ist daher höher. Die Kunden kaufen vermehrt online, weil es bequemer, sicherer (Corona) ist, oder eben weil es viele Uhren nur beim Grauen gibt, der mit dem Onlinegeschäft im Gegensatz zum Konzi keine Berührungsängste hat. Das ganze verstärkt sich selbst.
Vor den Uhrenmessen wurden meistens die Graumarktpreise deutlich angezogen. Gleichzeitig warten viele die Neuheiten ab, daher weniger Käufe. Aus meiner Erinnerung sind die Preise aber immer nur gestiegen, spätestens vor Weihnachten empfindet man die heutigen Preise als normal. Mir wäre es anders auch lieber.
8o Vertippt, sorry
schreibe ich eben auch was sinnfreies rein.
Wenn die Apotheker 2,3 Milliarden für die Masken hinterher geworfen bekommen
und andere Branchen auch seltsam viel Geld machen, ja dann werden die Preise weiter steigen.
Das sind die irrsten Zeiten seit dem 2.Wk, da war der Mauerfall noch rational zu erfassen.
Hm, gerade eine Auktion gesehen wo eine Datejust mit blauem Zifferblatt (sic) von 2019 für 6500 Hammerpreis verkauft wurde. Sagt mal, wächst das Geld neuerdings auf Bäumen und ich laufe immer mit hängendem Kopf durch die Gegend ?
Zitat:
Zitat von biker73ro
Soviel ist klar, die Geldmenge wächst!
Zum einen durch Inflation zum anderen durch Teuerung.
Dazu stehen vielen Bankkunden Strafzinsen ins Haus und des weiteren evtl. Vermögenssteuer ( für den Fall eines Wahlsieges der Grünen).
Der Aktienmarkt ist völlig überhitzt, Gold zu Teuer.
Da kann man froh sein daß es vielleicht noch die ein oder andere Anlageklasse gibt wie zum Beispiel Luxusuhren.
...und jetzt 95,5k:Zitat:
Zitat von otc
https://subgmt.com/product/patek-phi...worn-b-p-2017/