Druckbare Version
Mladen, es ist keine Einbildung einen Braunton zu erkennen. Habe ich so aber noch nie an einem LV-Inlay gesehen.
Ein "B3", was möglicherweise durch Kontaktwärme mit der Oberseite (ohne Perle) mal auf eine heiße, plane Oberfläche lag (Herdplatte?). Die Färbung ist gleichmäßig innen, das Grün sehr blass.
Ist die Rückseite ebenfalls so verfärbt?
Hast du ein paar weitere Infos zum Inlay?
Danke Jörg,
nein, lag auf keiner heißen Herdplatte.
Hatte ich damals neu vom Konzi bekommen, lag dann längere Zeit unter der Sonne in Kroatien.
Denke, dass die UV Strahlung verantwortlich ist.
Rückseite sieht völlig normal ohne Braunton aus.
Seltsam ist, wie ich schon schrieb, je nach Winkel wird es braun. Gleiche Stelle des Inlays ist mal grün und dann wieder braun.
Wie solche Effektlacke Farbwechsel bei Autos welche ich mal gesehen habe.
Fritz, Klaus dnkeschön:dr:
D Serie mit hellem B? Inlay
Anhang 335453
Ein B3 in einer hohen D-Serie ist kein Ding der Unmöglichkeit. Ich hatte bisher das B3 eher in der danach folgenden Z-Serie, so ab ca. Z2x, wahrgenommen.
Interessant ist aber auch das Mk-II-Blatt (ovales O in Rolex) in (d)einer D-Serie 8o
Kennst du die Vorgeschichte deiner LV?
BTW: Let's rock it. Deine LV hat schon etliches erlebt und hat noch, auch wegen des B3 & Mk-II, ein schönes Gesicht.
Heute mal ne LV
Anhang 336413
Wolli, die sieht ja wie ladenneu aus. Klasse. :dr:
Danke. Ist ne Hübsche. Hat auch ne schöne Provenance.
Wolli, die ist fein, nicht nur auf Bildern:gut:
Genieße sie, die beste SubD ever!
Max, kannst du uns was dazu nennen? Bin neugierig.Zitat:
Zitat von rolsche
https://up.picr.de/48607574gf.jpeg
Wollte euch einen Neuzugang zeigen , ein schönes NOS B3
M-Serie von 2008
Anhang 337049
Anhang 337050
Anhang 337051
Info zur Uhr:
Seriennummer: D3232XX
Zustand: Ja! :D - Die Uhr hat etwas erlebt und erlebt auch weiterhin bei mir was
Inlay sollte ein B3 sein und Zifferblatt ein Mark III, da dort der Swiss Made Schriftzug kleiner ist als bei MKI&II
Makrobilder stelle ich zum Wochenende ein wenn gewünscht
Sehr schön, suche auch schon länger.:gut:Zitat:
Zitat von Thorsten636
Garnicht so leicht, ein bezahlbares zu finden.
@Mladen
Bezahlbar ist immer relativ .....
Wobei - für so ein kleines Stück Alu-Pelle echt viel Geld
Die „normale“ LV darf dieses Wochenende mal an der Arm.
Anhang 337164
Wie in #405 genannt, hat deine LV ein Mk-II-Blatt. Zu erkennen am ovalen O in Rolex. Das ist sehr bemerkenswert an einer D32x-LV.Zitat:
Zitat von MaxK
Bei den Inlays ist seit heute die Erkenntnis bestätigt, das allein die Farbe des Inlays zumindest bei den Inlays mit spitzer 4 nicht allein geeignet ist, den vermeintlichen Typ bzw. die Ausführung festzulegen.
Meine in #405 getätigte Aussage, das Inlay sei ein B3, fußt auf das helle Grün, welches im Bild heraussticht. Um sicher zu gehen, wären Makros der 4 und der 5 sowie vom Font insgesamt (die 40 und die 50) hilfreich.
Denn je mehr man sich mit den Feinheiten der Inlays befasst, desto weniger scheinen die bisher publizierten/bekannten Kategorisierungen als alleinige Zuordnung treffend.
Heute hatte ich Besuch vom Thorsten, der mit seiner umfangreichen Inlaysammlung und dank seiner Wohnhaft im Kreise BOR für eine Inlaysession vorbei gekommen ist. Einen fetten Dank für deine Zeit und deinen Support!
Bei schönstem Wetter, jedoch etwas Schatten durch benachbarte Bäume, sind uns etliche schöne Bilder gelungen, welche die in #417 angedeutete Thematik der Kategorisierung der Inlays mit vielen neuen Erkenntnissen (und Bildern) bereicherte.
Eine Auswahl der zahlreichen Bilder stelle ich noch ein und nenne die wesentlichen Infos dazu. Ist ja schließlich ein Bilderthread.
Zunächst jedoch die Fakten in Worte.
Bisher gab es drei Anhaltspunkte bei der Zuordnung der Inlays:
- die Fontart (Serifen, Stärke)
- die Merkmale an den Zahlen (z.B. Öffnungen der 5 oder Rundungen innen bei der 4 und 5 etc...)
- die Farbe
Bisher hatte ich sechs Kategorien für Inlays entwickelt: B0 - B5
Heute stellten Thorsten und ich fest, es gibt zahlreiche Merkmalsüberschneidungen. Beispiele:
- die 4 ist innen z.B. wie ein B3, die 5 jedoch eher wie ein B4
- ein helleres Grün ist nicht gleich ein B3 (noch die Ausnahme: das "Bertolli"- bzw. B0-Inlay, weil nur eins vorlag)
- die Ziffermerkmale, z.B. der 4 und der 5, vereinen auf einem Inlay das eines B4 und eines B5; ist es dann ein B4.5?
- wir hatten fünf lose B3-Inlays liegen, in vier unterschiedlichen Grüntönen
- es war von 13 Inlays kein B2 dabei, wobei ich bis heute Nachmittag der Ansicht war, meine Y-LV hätte eins...
- es war sehr schwer, an den Merkmalen der vorliegenden Inlays ein B5 zuzuordnen, da waren wir beide nicht sicher, auch nicht mit dem Inlay an meiner Random-LV...
Ist nun die schöne heile Welt der sechs Inlay-Kategorien dahin? Wird ein neues Kapitel in der Wissenschaft zur "einzig wahren" LV aufgeschlagen?
Es bleibt spannend, und ihr seid willkommen, mit eurem Input dieses Thema zu bereichern.
Vorabfazit: Je mehr man sich mit den LV-Inlays befasst, mit der Lupe die Merkmale versucht einzuordnen etc., reift die Erkenntnis, das es mit B0 bis B5 nicht getan sein könnte.
Fortsetzung mit Bildern folgt. Erstmal am WE mein Wohnmobil abholen.
Die LV-Inlays beschäftigen mich seid Wochen sehr intensiv, ich habe sehr viele Fotos gewälzt und im Netz Bilder beguckt. Und je mehr man sich damit Beschäftigt um so schwieriger ist es.
Angefangen hat es bei mir damit das ich mir mein Inlay der Flat 4 genauer angesehen habe. Ganz sicher (und das wußte ich schon seid Jahren) ist es ein B2, genau wie bei Rolsche. Aber wenn man dann doch genauer hinsieht ist die 4 doch nicht so rundgelutscht wie beim B2 ….. alles doch komisch. Also die 10-Fach Lupe zur Hand und siehe da – deutlich die Merkmale des B1. Serifen vorhanden, der Bogen am Dach der flachen 4, Serifen an den Indices. Juchu, B1 !
Soweit, sogut. Also das andere B2 untersucht => auch B1. Gibt´s doch gar nicht!!
Dieses Phänomen hat mich nicht mehr los gelassen, also Familienmitglieder gefragt die von der Materie teilweise keine Ahnung haben ob die diese Serifen durch die Lupe auch sehen und Bestätigung bekommen. Klasse ! Es ließ mich aber immer noch nicht los, zu guter Letzt habe ich dann Rolsche angetickert, er möchte sich die Bilder bitte auch noch mal ansehen. Auch er hat mir ein B1 bestätigt.
Danach begann die Analyse meiner weiteren Inlays, da ich diese nicht gut zwischen B4 und B5 unterscheiden konnte. Zu diesem Zeitpunkt war ich ja noch sicher das ich kein B3 habe denn diese sind ja immer viel heller. Falsch gedacht ! Ich habe Jörg dann weitere Bilder zugeschickt, und Irgendwann wurde es ihm zu (grün) bunt und wir verabredeten uns zu unserem schon lange geplanten Treffen. Zu dem Zeitpunkt war ich mir schon sicher das ich mehrere B3 in meinem Besitz habe, die alle Unterschiedlich grün sind. Das eloxierte Aluminium verändert sich total unterschiedlich.
Viel weiter möchte ich Jörg aber auch gar nicht vorgreifen, er kann das besser wie ich erklären.
Aber je mehr man sich damit beschäftigt und je öfter man durch die 10-Fach Lupe guckt um so schlimmer wird dieser Inlay-Mikro-Kosmos !
Im einen Moment ist man sich sicher : B3. Erneut durch die Lupe geguckt ist dann das B5. Wobei... dieses Merkmal deutet dann auf B4 hin…. Aber war es jetzt das obere oder das untere Inlay? Mist, noch mal gucken.
Die Inlay Welt ist keine Gerade mit 5 Zielen, zwischendurch scheint es einige Abzweigungen zu geben und die Wiesen sind unterschiedlich grün, je nachdem wieviel Sonne sie abbekommen haben. Vielleicht beginnt der „Erhellungsprozess“ auch schon bei eloxieren, je nachdem ob der Mitarbeiter zwischendurch nur kurz pinkeln war, wer weiß das schon. Auf jeden Fall zerbrechen wir uns den Kopf darüber (lach).
Auf jeden Fall hier schon mal ein paar kurze Impressionen
Schönes Wochenende
https://up.picr.de/48636658ww.jpeg
https://up.picr.de/48636659we.jpeg
https://up.picr.de/48636660vf.jpeg
https://up.picr.de/48636661ia.jpeg
https://up.picr.de/48636664zu.jpeg
Lieber Thorsten, lieber Jörg, ich glaube in diesem Unterunterunter-Mikronischenthema dürften ihr weltweit die Speerspitze der wissenschaftlichen Forschung sein. Hut ab!
Das habe sie aber zwei Grünlinge mit dicken Hüften in dieses Stillleben verirrt. Da könnte man auch noch über die Inlayvarianten diskutieren.
Ganz großes Kino!!!!!!!
"Inlaywissenschaft", Teil I:
Werte LV-Nerds, nun möchte ich euch einmal anhand der Bilder (Thorsten hatte in #419 bereits ein paar "Teaser" präsentiert) zeigen, was uns beschäftigt hat.
Vorab; es sind alles Beobachtungen, Feststellungen und Erfahrungen, welche keiner wissenschaftlichen Grundlage genügen, da es "rolexmüthologisch" keine Grundlage gibt.
Mein/unser Wissen stammt aus vorhandenen Quellen, welche mal aktualisiert werden müssten, und den eigenen Erfahrungen. Dieser Faden dient ob der Bildersprache wegen als Anschauungsmaterial dafür, wie vermeintlich beschriftete Schubladen für Inlays plötzlich nicht mehr den passenden Inhalt zeigen könnten.
Beginnen möchte ich mit den Bildern aller 10 losen Inlays, mit den Merkmalen Farbe, der 40 und der 50. Warum diese beiden Zahlen? Daran lassen sich Merkmalsunterschiede am besten erkennen.
https://up.picr.de/48660900jn.jpg
Die ? bedeuten, das an Hand der Merkmale der 40 bzw. am ehesten der 4, zunächst die gekennzeichnete Kategorie trivial erscheint. Doch...
https://up.picr.de/48660901vz.jpg
zeigt sich nun an Hand der 50 bzw. der 5 Merkmale, die uns haben zweifeln lassen.
Betrachtet man nüchtern auf dem Bild mit der 40 die mit dem ? behafteten Inlays, so ist man geneigt, das B3? als B4 wegen der Fontstärke zu bezeichnen und das B5? als B5 zu erkennen. Ferner zeigt die 4 am B3? Ansätze der Merkmale einer 4 für ein B4-Inlay.
Doch auf dem Bild mit der 50 zeigt sich, das am B3? die Merkmale der 5 (innen abgerundete Ecken) eher einem B5 zuzuordnen sind.
An diesem Beispiel wird deutlich:
- Farbe = B3
- 4 möglicherweise B4
- 5 = B5
Was ist es nun? Ein B3.4.5???
Weiterhin zu beachten das B3(!) NOS-Inlay. Dunkelgrün. Vollkommen andere Farbe als im Kleinhirn zum B3 gespeichert und/oder in den allermeisten Fällen zu sehendem hellen Grün.
Teilt eure Meinungen. Aber denkt bitte daran; die Lupe "zerfetzt" die Kategorisierungen.
Fortsetzung folgt...
Wahnsinn was ihr da festgestellt habt!
Und nun ein aktuelles Bild der LV mit der D32xxxZitat:
Zitat von rolsche
Anhang 337666
Hallo Max,
Detailaufnahmen der 40 und der 50 sind dafür nötig.
Sehr spannendes Thema!!
Warum orientiert ihr euch nur an der 40 und der 50?
Gibt es zb bei der 20 und 30 keine Unterschiede die vielleicht Aufschluss oder wenigstens neue Erkenntnisse bezüglich der Zuordnung geben können?
schönes helles B3
So ist es:Zitat:
Zitat von Thorsten636
Die Farbe ist potentiell B3, doch die folgenden Merkmale manifestieren dies:
- die 4 ist innen oben rund
- der Font passt zum B3
- keine Serifen
- die 5 ist innen etwas rund, wie beim B5, jedoch hier dünner Font = B3
- Öffnung der 5 recht weit = B3
- Abstand der 5 zur 0 = B3
Zu erwähnen ist meine Erfahrung, das die "B3er" am Font und dessen Merkmalen recht gut identifizierbar sind. Jedoch, siehe oben, gab es auch ein B3.4.5, also ein B3 mit Merkmalen des B4 & B5. Und das dunkle bzw. dunkelolive NOS-B3 von Thorsten hat mich echt beeindruckt. Wo das wohl gelegen hat...
Weil, wie in #405 genannt, die Merkmalunterschiede hier am deutlichsten eine (potentielle) Abgrenzung ermöglichen.Zitat:
Zitat von slc5.0
Es gibt gewiss Unterschiede, bei der Fontstärke allemal, bei anderen Merkmalen sind die Differenzen teilweise jedoch geringer, als bei der 40 und 50.Zitat:
Zitat von slc5.0
Ich nehme aber gerne diesen Punkt mal mit, um in einer weiteren Session die Merkmale der 2 und 3 "übereinander" zu legen, so wie bei der 40 / 50.
Sehr schöne Ausführung von Rolsche !
Mein NOS B3 hat wohl noch nie Tageslicht gesehen. Es stammt von einem Händler, der hat es von einem Rolex Konzi der entweder Insolvent gegangen ist oder dem die Konzession entzogen wurde. Der Händler hat dann wohl einen Restposten an Teilen gekauft, unter anderem auch das Inlay
Schönes Wochenende!
https://up.picr.de/48666083kf.jpeg
Wieder mal hoch holen!;)
https://up.picr.de/48914853cl.jpg
Gruß
Kurt:gut:
Tolle Uhr !!
Danke Thorsten!:dr:
Gruß
Kurt
Warum gibt es eigentlich solche Toleranzen bei dem grün? Das kann doch eigentlich nicht durch eine QS kommen.
Das hat Rolex mit Absicht so gemacht, um ein völlig verrücktes Sammelgebiet zu kreieren ;-)
Die Frage ist, was ist der Maßstab bei der Farbe des Inlays? Ändern sich Legierungsbestandteile? Ändern sich Herstellungsverfahren oder deren Prozessgrößen? All das wissen wir nicht und macht es spannend, gerade das Thema Inlays bei der LV zu "durchleuchten". "..." deswegen, weil es nichts gibt, was als Maßstab, Grundlage, Basis oder Bezugspunkt herhalten kann.Zitat:
Zitat von Kalle
Das ist aber bei sehr vielen Teilen auch jenseits von Inlays, insbesondere bei Vintage, der Fall.
Die Inlaysession mit Thorsten, vgl. #418ff, zeigt, was passiert, wenn 'Musterdenke' oder 'Schubladensortieren' an Hand bestimmter bzw. vermeintlich identifizierter Merkmale "gesprengt" wird.
So bleibt es spannend, es gibt nicht "das eine fixe Merkmal". Erst recht nicht, wenn auch noch die zeitliche Zuordnung erfolgen soll.
Die 16610LV, anfangs von mir an Hand fix identifizierbarer Merkmale souverän zugeordnet, wird zur Wissenschaft, die Wissen schafft, jedoch das Wissen klafft.
Streichelt eure LV´s. Denn eines ist sie, egal in welcher Kombi: die beste SubD ever!!!
Regelmäßig am Arm:
https://up.picr.de/48931973tg.jpeg
Hoch mit dem Thread😎
Die 16610LV hat es verdient!Zitat:
Zitat von Barolo73