Der offizielle R-L-X Investment und Rentabilitäts Thread

[zeen]

Hi,

nachdem immer wieder die Frage aufkommt wie Wertstabil einzelne Modelle sind und ob man einen Uhrenkauf als Investment betrachten kann, möchte ich einfach mal ein paar kleine Beispielrechnungen aufmachen. Ich habe gesehen, dass es sogar Bücher zum Thema gibt, wobei ich sagen muss, dass ich noch keines dieser Bücher bisher gelesen habe. Aus diesem Grunde gehe ich das Thema einfach mal von der mathematisch betriebswirtschaftlichen Seite an.

Dazu muß ich zunächst ein Modell aufbauen, welches so aussieht:

Variablen:

K0 = Ankaufspreis in GE (Geldeinheiten)
n = Laufzeit der Investition (Jahren)
Kn = Wert nach der Laufzeit der Investition in GE (Geldeinheiten)
p = Verzinsung in %

Berechnugsgrundlage:

Formel zur Aufzinsung: Kn = K0 * (1+ p/100) ^ n;
Formel zur Ermittlung der Verzinsung : p = 100 * ( (Kn / K0) ^ (1/n) - 1 )
Formel zur Ermittlung der Laufzeit: n = log (Kn / k0) zur Basis ( 1+p/100 )

Frage hier ins Forum: Wer möchte die nachfolgenden Berechnungs-Szenarien in einem praktischen Excel Worksheet haben, damit er selbst ein wenig spekulieren und die Rentabilitä seiner Investitionen einfach ermitteln kann ?

Viel Spaß mit den Beispielen
Matthias

[zeen]

Szenario 1: Mit welchem Zinssatz hat sich meine Uhreninvestition verzinst ?

Modell: Explorer Orange Hand, Super Zustand, Box + Papiere :-)
Ankaufsjahr: 2000
Ankaufspreis: 8.000 EUR
Verkaufsjahr: 2009
Verkaufspreis: 14.000 EUR
Laufzeit: 9 Jahre

Dann ergibt sich in unserem Beispiel: p = 100 * ( ( 14000 / 8000 ) ^ ( 1/9 ) -1 ) = 6,42 %

Das bedeutet man hatte 9 Jahre eine wunderbare Uhr und wenn man sie danach verkauft, hat man sogar fast sieben Prozent Zins / Jahr erhalten. Das ist doch eine tolle Investition, oder ?

[WUM]

da bin ich zu blond für ... das lesen pack ich noch nicht mal...


Gruss



Wum

[zeen]

Szenario 2: Wie muß sich der Wert meiner Uhr entwickeln, wenn sie sich mit 3 % pro Jahr verzinsen soll ?

Modell: Submariner 16610 LV
Ankaufsjahr: 2009
Ankaufspreis: 3.900 EUR
Verkaufsjahr: 2014
Zinssatz: 3 %
Laufzeit: 5 Jahre

Dann ergibt sich in unserem Beispiel: Kn = 3900 * (1 + 3/100 ) ^ 5 = 4.521 EUR

Das bedeutet ich kann 5 Jahre Spaß an der Uhr haben und muss sie dann in 2014 für 4.521 EUR wieder verkaufen. Hier kann man sich natürlich fragen, ob das so realistisch ist ....

[Passionata]

Original von zeen
Hi,

nachdem immer wieder die Frage aufkommt wie Wertstabil einzelne Modelle sind und ob man einen Uhrenkauf als Investment betrachten kann, möchte ich einfach mal ein paar kleine Beispielrechnungen aufmachen. Ich habe gesehen, dass es sogar Bücher zum Thema gibt, wobei ich sagen muss, dass ich noch keines dieser Bücher bisher gelesen habe. Aus diesem Grunde gehe ich das Thema einfach mal von der mathematisch betriebswirtschaftlichen Seite an.

Dazu muß ich zunächst ein Modell aufbauen, welches so aussieht:

Variablen:

K0 = Ankaufspreis in GE (Geldeinheiten)
n = Laufzeit der Investition (Jahren)
Kn = Wert nach der Laufzeit der Investition in GE (Geldeinheiten)
p = Verzinsung in %

Berechnugsgrundlage:




Formel zur Aufzinsung: Kn = K0 * (1+ p/100) ^ n;
Formel zur Ermittlung der Verzinsung : p = 100 * ( (Kn / K0) ^ (1/n) - 1 )
Formel zur Ermittlung der Laufzeit: n = log (Kn / k0) zur Basis ( 1+p/100 )

Frage hier ins Forum: Wer möchte die nachfolgenden Berechnungs-Szenarien in einem praktischen Excel Worksheet haben, damit er selbst ein wenig spekulieren und die Rentabilitä seiner Investitionen einfach ermitteln kann ?

Viel Spaß mit den Beispielen
Matthias

Dein formular ist grossartig aber ich mochte nicht wissen der geld hat verloren hat

[zeen]

Szenario 3: Wieviel Jahre muss ich warten damit sich der Wert meiner Uhr verdoppelt wenn ich eine Verzinsung von 5 % / Jahr annehme ?

Modell: 16520 Zenith Daytona
Ankauspreis: 9.000 EUR
Ankaufsjahr: 2009
Wert nach Laufzeit: 18.000 EUR

Dann ergibt sich in unserem Beispiel: log ( 18000 / 9000 ) zur Basis ( 1 + 5/100 ) = 23,45 Jahre

Das bedeutet ich kann also die nächsten 23,5 Jahre Spaß mit meiner 16520 Daytona haben und sie wäre in 2033 dann 18.000 EUR Wert.

[steboe]

TS: Ned dein Ernst, oder

[makra]

Ankaufsjahr: 2000
Ankaufspreis: 8.000 EUR

Bist Du sicher..?
Du hast 2000 16kDM für die OH ausgegeben...???

[zeen]

Hi,

ich möchte noch dazu sagen, dass es sich hier um Beispiele handelt und nicht um meine eigenen Uhren !

und ja: Ich meine vor ca. 9-10 Jahren hat eine Orange Hand ca. 8000 EUR gekostet .... oder warens doch nur DEM ? ...

Cheers
Matthias

[jagdriver]

Und was ist mit Revisionen und Reparaturen?

Gruß
Robby

[zeen]

jagdriver: naja, lass es uns mal einfachn halten

[Master GMT]

wer investiert hier in uhren

[THX_Ultra]

Original von jagdriver
Und was ist mit Revisionen und Reparaturen?

Gruß
Robby

Inflation hat er auch noch vergessen...

[acid303]

ich kipp erstmal ein nach, hab kopfweh bekommen nach dem lesen der ersten zeilen...

[ehemaliges mitglied]

peil ich nicht, ist aber auch egal

[blackwolf]

Originally posted by steboe
TS: Ned dein Ernst, oder

Stephen, ich glaube nicht, dass Matthias es wirklich "Bierernst" meint. Er schreibt ja schließlich schlüssig: "viel Spass mit den Beispielrechnungen".

Z. B. spielt in der Daytonarechnung über 23,5 Jahre der Kaufkraftverlust eine tragende Rolle. Wieviele Exemplare eines Modells sind dann am Markt noch verfügbar und welche Nachfrage steht dem gegenüber. Usw., usw.

Wir haben alle die gleiche Leidenschaft und diese ist halt ein Luxusartikel, sicher von gewisser Wertbeständigkeit, aber als Geldanlage mit Renditeaussicht hat sie bei mir bisher keinen Besitzwunsch ausgelöst.

Ich glaube, der Besitzwunsch der meisten Freaks hier, einschließlich mir, wird durch das..."Uuuiiiiiiii schööööön, auch haben will".......ausgelöst.

Oder?

[zeen]

blackwolf: so ist es

Es sind einfach ein paar fiktive Beispiele. Es zeigt aber auch, dass es schwierig ist mit einer Uhr eine bessere Rendite zu erzielen als mit anderen Anlageformen ....

[AcidUser]

Mir wird beim lesen solcher Threads schwindelig!

[Charles.]

Die Wahrscheinlichkeit, einen Treffer zu landen, und die Kosten für Lagerhaltung mit Revisionen und Ersatzteilen, die's auch bei Stillstand braucht, und für den Verkauf von Einzelstücken, wenn man nicht gartis arbeitet, füren dazu, dass Rolex-Uhren eine miserable Anlage sind. Obwohl es immer wieder Leute gibt, die andere auf die Bezeichnung Investment reinfallen lassen. Der Kauf einer Uhr ist eine Ausgabe. Investieren kann man in Gold. In Papiere, wer will, oder in Liegenschaften usw.

Ausserdem ist die Differenz zwischen tatsächlichem An- und Verkaufspreis, wenn man die Uhr wirklich sofort und ohne riesigen Aufwand verkaufen will, sehr gross und der Markt nicht flüssig. Das sieht man bei einigen Händlern und auch bei Feierabendhändlern, die in Uhren "investiert" bzw. eben fehlinvestiert waren. In beiden Kategorien gibt's halt jetzt Pleiten. Und zwar selbst bei Leuten, die zu 50% angekauft haben. Aber eben zu unvorsichtig.

Dass es immer einige Rosinen gibt, die man im Nachhinein erkennt, ist unbestritten.

[akroll]

Also ich glaube, über die verschiedenen Arten von Anlagen kann man lange diskutieren.
Die Inflation hat man bei allen, wer sein Geld zu 1,5% aufs Tagesgeldkonto legt, hat in 10 Jahren auch weniger als vorher.
Und über die Geschwindigkeit, mit der man in Falle eines Falles eine Immobilie los wird, kann man viel erzählen.
Zu guter letzt Gold: Großteil des Anstiegs ist der schwache Dollar, und auch dort kann es wieder böse Zeiten geben. Aber immerhin: Gold kann man auch als DayDate kaufen, und das relativ günstig

BTW: hatte ich schon erwähnt, daß es für Zinsen, Aktien etc eien Abgeltungssteuer gibt, während Uhren nicht automatisch erfaßt werden?