Eine Grundweisheit: BUY THE SELLER!

[Vanessa]

So kann es gehen, wenn man ein Blatt für seine Uhr sucht...ich kann nur empfehlen, den Verkäufer Francesco Malavasi, aka Chicoitaly, aka CHICO oder mf.design.tek (ebay-Nick)zu meiden:

Ich habe ein Blatt für meine 16520R gesucht, da meins ein paar Druckstellen hatte im Bereich der Totalisatoren- wahrscheinlich vom Zeigerabheben:




Da die Dinger ned an jeder Ecke rumliegen, habe ich ne Weile gesucht und bin im VRF auf folgende Anzeige gestoßen:



Zustand 9/10 erschien mir sehr gut, klingt wie nach einem Chip oder einer leichten Verfärbung – so zumindest würde ich ein Blatt dann ansiedeln und beschreiben. Ich bat den VK um Bilder und habe diese bekommen:









Da auf dem zweiten Bild ein paar Unebenheiten oder Macken zu sehen waren habe ich diese markiert und um Erklärung gebeten :



Die Antwort (Zitat): "no, is only like hair or dirty in the pitures, not problem for real"
Weitere Bilder kamen an, wo die beanstandeten Punkte nicht zu sehen waren:





Ok, war anscheinend ein Kamera oder Hardware (Photograph) Problem....also, noch etwas gefeilscht, Geld überwiesen (Verkäufer hatte Referenzen gegeben und seinen Ausweis übermittelt) und dann habe ich dieses Blatt bekommen:





Man sieht deutlich, daß der Lack um die Totalisatoren herum beginnt, aufzuspringen....

Ich habe den Verkäufer umgehend kontaktiert und hier sind seine Antworten: (unveränderte Zitate aus seinen Mails):

"Michael, you have seen the pictures .....
in anyway, many dials of that years do that, if i show you
my 16520 R watch black dial have the same and his normal
if you want i do some pictures of mine for show you that"


Ich habe ihm dann mitgeteilt, daß Zustandsbeschreibungen vom Neuzustand her zu sehen sind und nicht “in anbetracht des Alters...” und das war seine Antwort:


"Michael, what i can say ??
Look here the pictures
of my R series
Is normal for that tipe and age of dial
and for me is a caraterial particular
of only that model and year ...
After R series Low cosmo, other
dial don't do that .
Look in mine is more than your ....
For me is ok ....and beaytifull with this"

Diese Bilder seiner Uhr hat er angehängt.....









Wie ihr Euch denken könnt, hat seine Erklärung ned unbedingt den richtigen Knopf bei mir getroffen, zumal er anscheinend Bilder machen kann, die Beschädigungen auf Blätter schon darstellen können und es auch noch so aussieht, als hätte er mir das Rübenblatt aus seiner Möhre verkauft....

Er meinte, daß er mir keinen Nachlaß geben könnte und ich habe ihm mitgeteilt, daß dies nicht mein Wunsch sei, sondern schlicht Wandlung: Geld gegen Zifferblatt....das scheint bei ihm aber auch nicht auf Gegenliebe gestoßen zu sein:

"Michale, i'm sorry,
i have do it special price discounted to the answer
of 4.200 , so i don't take back the dial for give you
money....
SO ifa re you interested in other my parts i can
change you , but for that discounted price
i don't take back that dial
(with all the complication oif shipping , custom declarations and vat ecc. ecc. )"

Mal abgesehen davon, daß Italien meines Wissens in der EU ist und daher keine Zölle, Steuern anfallen, der Versand von mir getragen wird: Was zum Geier will ich mit irgendwelchen anderen Teilen, die ich ned will und ned brauchen kann??????? Anscheinend hat er kein Fett auf der Kette und war ganz glücklich, dass er das Blatt los war…

Ich hatte ihm dann noch Gelegenheit gegeben, sich anders zu besinnen und gesagt, daß der Vorgang dann wohl publik wird- war ihm aber anscheinend wurscht….

"do what you want
i'm in the right"

Also, Leute, wie auch schon Ulrich geschrieben hat in seinem Leitfaden: Holt Euch Referenzen bei unbekannten Verkäufern (hatte ich getan), lasst Euch Bilder schicken und fragt nach oder überprüft, ob diese Bilder bearbeitet sind (hatte ich nicht getan)
Holt die Ware bei unbekannten Verkäufern oder wenn ihr ein schlechtes Gefühl habt, persönlich ab oder durch einen vertrauenswürdigen Bekannten, der sich mit der Materie auskennt (hatte ich nicht getan) oder schreibt Geld und Ware geistig ab und freut Euch, wenn es besser kommt…..

Mein Verkäufer stellt sich quer- ich werde diese Story daher weiter in den einschlägigen Foren posten und auch in den italienischen….zumindest hilft es vielleicht, ein weiteres member vor einem Reinfall zu bewahren….

[Vanessa]

P.S.: Hier der link, wer dem thread im VRF folgen möchte....

http://www.network54.com/Forum/20759.......%28long%29

[red_sub]

Tja, manche möchten eben nur einmal ein Geschäft abwickeln. Ist halt auch Charaktersache, Michi seh es als Lehrgeld an, kennst das ja nur zu genüge.

PS: Telefonieren am Montag.

[ducsudi]

Ich hatte es drüben schon gelesen.

[meldestelle]

Gar nicht schön die Geschichte ! Aber richtig das du es öffentlich machst

Hoffe da gibt es noch ein Einsehen und eine Lösung ...

Gruß

Thomas

[AndreasL]

Danke für die Warnung auch hier und drück Dir die Daumen.

Kann der Argumentation des Verkäufers eines 9/10 Blatts nicht folgen.

[Rolex1970]

Ui Michi..Das ist ne Story!

Hoffe das es genug Wellen wirft

Im VRF sind ja die Kommentare schon am laufen

[Anatol]

Michael,
ich leide mit Dir. Ist mir bei einer SD 16660 aus den USA mal ebenso ergangen, war vollkommen verratzt!

Aber Italien ist nahe genug, um damit zu drohen, dass man mit ein paar Freunden das Geld zurück holen kommt...

Vielleicht kennt Marcello P jemanden, der das Gfrast kennt, um ein bisschen Druck zu machen.

Hoffentlich lässt sich das noch auflösen!

[Vanessa]

Original von red_sub
Tja, manche möchten eben nur einmal ein Geschäft abwickeln. Ist halt auch Charaktersache, Michi seh es als Lehrgeld an, kennst das ja nur zu genüge.

PS: Telefonieren am Montag.

Stinkt mir schon und so ganz laß ich des ned auf mir sitzen....

anatol: Gfrast: Schee....

[Edmundo]

9-10 ist absolut lächerlich von der Zustandsbeschreibung her, keine Frage. Insofern, Michi, ist das wirklich scheisse. Und die Reaktion vom VK her auch.

Wobei ich auch sagen muss, dass man genau die Risse auch auf einigen Bildern mit viel Fantasie erahnen kann. Ich wäre hier schon stutzig geworden:

Ich hätte aber eher auf Dreck/Staub getippt, was aber so eine Blatt auch nicht gut tut. Das Bild ist aber sicher bearbeitet und die Stellen abgeschwächt, um die Problematik zu verharmlosen. Das sieht ja im Original viel schlimmer aus.

Auch dass es andere Blätter so gibt ist kein Grund, dass zu verschweigen. Schließlich ist es nicht der "Originalzustand", sondern es ist beschädigt, ob automatisch oder durch jemanden ist ja schließlich wurscht. Beim Auto kann ich ja auch nicht sagen, ich habe die Roststellen nicht angegeben, weil andere Autos auch rosten.

Werde mich jetzt mal in den von Dir zitierten Thread im VRF einlesen. Hoffe dass der VK noch nachgibt und dass das ganze für Dich noch ein gutes Ende nimmt. Ärgerlich ist es allemal.

[Neptun_10]

was es alles gibt!
echt schade für dich. ist extrem ärgerlich. gut machst du die geschichte publik...

[riesling1965]

Ist im Prinzip der Supergau für jeden Sammler.
Michi - ich hoffe für dich , der Typ besinnt sich noch...

[THX_Ultra]

Also anhand der Verkäuferbilder hätte ich das Blatt schon nicht gekauft - imho brauchts nicht viel Fantasie um die Risse rund um die Totalisatoren zu erkennen.
Auch wenn die Bilder nicht ganz scharf sind, aber die kleinen Punkte die dir aufgefallen sind, sprangen mir nicht ins Auge - vielmehr sofort dir Risse um die Totalisatoren.

Dennoch die Reaktion des Verkäufers ist unter aller Sau - so sollte sich ein seriöser Verkäufer nie und nimmer verhalten (auch wenn ich nicht weiss was sonst noch an Kommunikation stattfand)

[andreaslange]

Hallo

Sorry, auch wenn es jetzt blöd klingen mag.
Aber ich hätte das Blatt anhand der Bilder nicht gekauft.
Sicher sind die Bilder "gephotoshoped".
Aber trotzdem kann man schon die Risse um die Totalisatoren
erkennen.

Über das Verhalten des Verkäufers sag ich jetzt lieber nichts...

Gruß
Andreas

[Laohu]

wirklich ärgerlich...ist hier rechtlich nichts machbar?

[Vanessa]

Na ja, ich habe die Bilder in der Reihenfolge des Empfangs eingestellt- in den letzten Bildern war davon nix zu sehen....dazu noch "Condition 9/10" und fertig ist das leichtgläubige Opfer.....(wo ist der WALL-Smilie)

[miboroco]

Als Händler durchgefallen der Kerl

[newharry]

Scheisse, das ist klar - aber dennoch bist Du lange dabei und objektiv genug um eine solche Diskussion führen zu können - darum hake ich nochmals nach, ohne jede persönliche Intention, das weißt Du.

Dieses Bild hattest Du vor dem Kauf?



Hier sehe ich die Scäden recht deutlich. Siehst Du sie nicht oder hast Du sie nur in der Eile übersehen? Ich muß mir die Bilder morgen auf meinem Bürorechner ansehen - der ist nämlich diesbezüglich so abartig schlecht, daß ich schon öfter mal danebengehauen habe.

Hoffe trotzdem, daß sich ein gutes Ende für beide Seiten ergibt - denn Bilder hin oder her - 9/10

[Hegi]

Wenn jemand schreibt "Condition 9/10" darf die ausgelieferte Ware unabhängig von den eingestellten Bildern nie so aussehen... eine Frechheit

[Dr.Nick]

das sieht nach Feuchtigkeitsschaden aus, ist auf den Bildern ansatzweise zu erkennen. Aber 9 von 10 ist das niemals