Stop thinking your expensive watch is an investment

[hjw]

Irgendwie denke ich bei der Lektüre dieses Threads immer wieder an "Investoren", die in einen dunklen Keller müssen und dabei laut pfeifen, um ihre Angst zu bekämpfen.

Zu welcher Gattung gehörst Du ?

[Robert]

Es ist doch OK, wenn es verschiedene Charaktere gibt : den Investor, den Hobbysammler, den Einuhrenträger usw … Am Ende verbindet uns alle die Themen rund um schöne Uhren :-)

[donesteban]

Für mich hängt die Freude an einer Uhr nicht unbedingt vom Preis ab. Drei der Uhren, die ich mir zuletzt gekauft habe, sind solche spontane Käufe. Spricht mich an, macht Lust auf haben. Eine Seiko Presage Cocktail mit dem eisblauen Blatt, die Citizen Tsuyosa in gelb und die Citizen "Pepsi". Gleichzeitg gibt es aber auch genug teure Uhren, die mir sehr gefallen. Wie z.B. die leider jetzt eingestellten DJ mit dem Motif Dial. Oder die DJ 1601 mit Linen Dial und ZB in champagner, die grade bei mir eingezogen ist. Und es gibt auch Uhren ausserhalb meiner Preisklasse, wo ich sagen: Wow, das wäre toll.
Bei den sehr teuren Uhren schwingt aber immer auch die Vernunft mit. Nicht im Sinn von: Die Uhr ist zwar schön und du könntest sie dir auch leisten, aber kauf sie nicht, weil du damit Verlust machen wirst. Sondern eher so: Die Uhr wird Verlust machen, wenn sie mal gebraucht und getragen ist, also muss sie unbedingt neu sein oder tut es vielleicht auch eine gebrauchte mit schon was Tragespuren nicht genauso? Grade wenn ich sie nicht nur ein paar Tage pro Jahr tragen will sondern öfter und Tragespuren somit sowieso kommen werden? Ich bin aber z.B. auch nicht der Neuwagenkäufer.

Letztlich sind bei mir im Moment keine Uhren vorhanden, mit denen ich Gewinn machen werde. Aber ich würde auch an keiner 5-stellige Beträge verlieren. Und ich hab immerhin 10 Uhren, die ich behalten will und von drei weiteren will ich mich mit der Zeit trennen. Weil ich sie nicht mehr trage.

[R.O. Lex]

Sorry, aber der Erkenntniswert hier ist ungefähr so hoch wie bei "der Tag hat 24 Stunden und die Sonne geht im Osten auf". Wobei dies sogar universelle Gültigkeit hat, Deine Kommentare sich aber nur auf Deinen Mikrokosmos beziehen.

[Robert]

Fakt ist halt auch, dass es heute noch immer „Uhrenliebhaber“ gibt, die mit ihrem „Hobby“ gutes Geld verdienen, wenn sie eine der noch immer stark nachgefragten Modelle zugeteilt bekommen, selbst wenn sich durch den Wiederverkauf keine Verdoppelung des Listenpreises mehr realisieren lässt, so bleiben auch schnell vediente 5000 Euro für viele reizvoll.

[donesteban]

Ich scheine immerhin nicht der einzige zu sein, der auch den Kauf gebrauchter Uhren in Betracht zieht. Und das nicht nur bei Uhren, auf die man neu warten muss. Bei manch einem Konsumgut, das nach dem Kauf einiges an Wert verliert, ist das doch eine gängige Methode, günstiger zu kaufen. Und im Zweifelsfall bei einem erneuten Verkauf nach einiger Zeit weniger Verlust zu machen. Wenn man etwas tolerant gegenüber schon vorhandenen Gebrauchsspuren ist, fällt auch die Freude am Produkt deshalb nicht geringer aus. Das kann nicht jeder, aber es gibt durchaus Leute, die damit zurecht kommen.

[donesteban]

Fakt ist halt auch, dass es heute noch immer „Uhrenliebhaber“ gibt, die mit ihrem „Hobby“ gutes Geld verdienen, wenn sie eine der noch immer stark nachgefragten Modelle zugeteilt bekommen, selbst wenn sich durch den Wiederverkauf keine Verdoppelung des Listenpreises mehr realisieren lässt, so bleiben auch schnell vediente 5000 Euro für viele reizvoll.

Das eine ist der Flipper, der wird das nicht so oft machen. Das andere sind Uhrenfans, die sich regelmässig neue Uhren beim Konzi kaufen und dafür nach einigen Jahren gebrauchte Uhren weiterverkaufen, weil die nächste Uhr gekauft wird und man eben keine 10 Uhren von Rolex brauch. Nicht jeder möchte sie sammeln. Diese Gruppe dürfte im Gegensatz zu den Flippern sogar als guter Kunde gelten und auch zügig zu den gesuchten Uhren kommen. Der Gewinn pro Uhr ist vermutlich geringer als beim Flipper, dafür läuft man aber nicht Gefahr, dass der Konzi sagt: Du bist ein Flipper, dir verkaufe ich nicht mehr so zügig eine gesucht Uhr.

[Robert]

Das eine ist der Flipper, der wird das nicht so oft machen. Das andere sind Uhrenfans, die sich regelmässig neue Uhren beim Konzi kaufen und dafür nach einigen Jahren gebrauchte Uhren weiterverkaufen, weil die nächste Uhr gekauft wird und man eben keine 10 Uhren von Rolex brauch. Nicht jeder möchte sie sammeln. Diese Gruppe dürfte im Gegensatz zu den Flippern sogar als guter Kunde gelten und auch zügig zu den gesuchten Uhren kommen. Der Gewinn pro Uhr ist vermutlich geringer als beim Flipper, dafür läuft man aber nicht Gefahr, dass der Konzi sagt: Du bist ein Flipper, dir verkaufe ich nicht mehr so zügig eine gesucht Uhr.

…welcher Konzi soll das mitbekommen, wenn eine seiner ausgehändigten Uhren zeitnah wieder verkauft wird ? Denke, das kümmert tatsächlich auch die wenigsten …

[obiwankenobi]

Es ist doch OK, wenn es verschiedene Charaktere gibt : den Investor, den Hobbysammler, den Einuhrenträger usw … Am Ende verbindet uns alle die Themen rund um schöne Uhren :-)

"schöne Uhren" in Vebrindung mit "Investoren"

[obiwankenobi]

Fakt ist halt auch, dass es heute noch immer „Uhrenliebhaber“ gibt, die mit ihrem „Hobby“ gutes Geld verdienen, wenn sie eine der noch immer stark nachgefragten Modelle zugeteilt bekommen, selbst wenn sich durch den Wiederverkauf keine Verdoppelung des Listenpreises mehr realisieren lässt, so bleiben auch schnell vediente 5000 Euro für viele reizvoll.

Klar, die Vintagebuddies machen sich auch im Verkauf auch die Taschen voll.

Wie auch immer. Wenn 2 Personen mit dem Deal zufrieden sind, sollte das allen Anderen egal sein.

[Robert]

"schöne Uhren" in Vebrindung mit "Investoren"

Ein Investor ohne nähere Kenntnis orientiert sich in aller Regel nach dem Mainstream und wird so nur Uhren erwerben, bei welchen sich eine Investition rentiert. Somit landet er genauso schnell bei den Exemplaren , welchen den meisten Uhrenfreunde auch gerade gefallen.
Eine Pepsi z. B. bleibt somit so lange „schön“, wie ein Nachfrageüberhang gegeben ist. Liegen diese Modelle einmal wieder wie Blei in den Auslagen oder werden am Zweitmarkt nur noch mit hohen Abschlägen vom LP gehandelt , ist es schnell vorbei mit schön oder begehrt, vermutlich auch bei etlichen Usern hier. Dann wird das Modell schnell reduziert auf eine bunte Kinderuhr … So ticken wir Menschen halt

[obiwankenobi]

Ein Investor ohne nähere Kenntnis orientiert sich in aller Regel nach dem Mainstream und wird so nur Uhren erwerben, bei welchen sich eine Investition rentiert. Somit landet er genauso schnell bei den Exemplaren , welchen den meisten Uhrenfreunde auch gerade gefallen.
Eine Pepsi z. B. bleibt somit so lange „schön“, wie ein Nachfrageüberhang gegeben ist. Liegen diese Modelle einmal wieder wie Blei in den Auslagen oder werden am Zweitmarkt nur noch mit hohen Abschlägen vom LP gehandelt , ist es schnell vorbei mit schön oder begehrt, vermutlich auch bei etlichen Usern hier. Dann wird das Modell schnell reduziert auf eine bunte Kinderuhr … So ticken wir Menschen halt

das musst du mir nicht erklären, dass weiß ich selbst.

ich empfinde es nur erheiternd "investoren" in den gleichen topf zu werfen, indem sich bereits liebhaber befinden.

[Robert]

das musst du mir nicht erklären, dass weiß ich selbst.

ich empfinde es nur erheiternd "investoren" in den gleichen topf zu werfen, indem sich bereits liebhaber befinden.

:-). Und dann gibt es auch einen Mix, zu dem ich mich zähle. Ich mag schöne Uhren und achte jedoch darauf, lediglich Uhren zu kaufen, bei denen ich bei einem Wiederverkauf unter dem Strich zumindest keinen Verlust mache.
Einziger Ausrutscher bisher war mein Tudor-Spontankauf vor knapp über einem Jahr. Die muss halt im Zweifelsfall so lange liegen bleiben, bis durch Preiserhöhungen der LP weit über meinem Einstand liegt. Ich stelle mich hier auf 3-5 Jahre ein und in dieser Zeit wird die einfach ab und an einmal getragen.

[thewatchjoe]

Aber was machst du denn, wenn beim Ab-und-an-tragen eine Macke in die Uhr kommt? Ohje. Und aus der Garantie wird sie in deinem Anlagehorizont auch rausgelaufen. Ich wäre da schon mit Stop-loss raus und würde in eine Rolex umschichten.

[donesteban]

:-). Und dann gibt es auch einen Mix, zu dem ich mich zähle. Ich mag schöne Uhren und achte jedoch darauf, lediglich Uhren zu kaufen, bei denen ich bei einem Wiederverkauf unter dem Strich zumindest keinen Verlust mache.
Einziger Ausrutscher bisher war mein Tudor-Spontankauf vor knapp über einem Jahr. Die muss halt im Zweifelsfall so lange liegen bleiben, bis durch Preiserhöhungen der LP weit über meinem Einstand liegt. Ich stelle mich hier auf 3-5 Jahre ein und in dieser Zeit wird die einfach ab und an einmal getragen.

Mein kurzfristigem Verkauf, womöglich noch an einen Händler, wird man bei sehr vielen Uhren Verlust machen. Mehr als auf lange Sicht. Ausnahmen, die besonders gesucht sind, gibt es, aber das sind nich so wahnsinnig viele mehr.
Ich sehe das nicht mal ganz so eng mit "keinen Verlust machen", wenn das pro Jahr 200 oder 300 Tacken sind, die ich an totalen Kosten hatte, wenn ich eine Uhr nach längerer Zeit einfach zu selten trage und eigentlich wieder eine andere Uhr will, dann ist das auch voll OK. Was in der Konsequenz heisst: Je teurer die Uhr, desto genauer schaue ich, wie ich sie kaufe. Das schränkt bei der Auswahl an Uhren noch nicht stark ein, wenn man nicht grade nach Uhren für über 50k Neupreis schaut und bereit ist, eher teure Uhren im Zweifelsfall auch gebraucht zu kaufen.

[obiwankenobi]

Aber was machst du denn, wenn beim Ab-und-an-tragen eine Macke in die Uhr kommt? Ohje. Und aus der Garantie wird sie in deinem Anlagehorizont auch rausgelaufen. Ich wäre da schon mit Stop-loss raus und würde in eine Rolex umschichten.

und hebeln? Mehr Risiko mehr Rendite!

Wäre ja was. Zertifikate auf die Uhren. Je nach Zustand. jeden Tag Wettbüro spielen

[thewatchjoe]

Dass hier noch keiner angefangen hat, Uhren zu shorten, wundert mich auch.

[donesteban]

Und hebeln? Mehr Risiko mehr Rendite!

Das scheitert an der Verfügbarkeit. Nur deswegen bringen die begehrten Modelle auf dem Graumarkt wesentlich mehr. Man kann nicht mal eben 5 Pepsis und 5 Stahl Daytonas zum LP kaufen, egal ob mit eigenem Geld oder 90% fremdfinanziert.

[obiwankenobi]

Das scheitert an der Verfügbarkeit. Nur deswegen bringen die begehrten Modelle auf dem Graumarkt wesentlich mehr. Man kann nicht mal eben 5 Pepsis und 5 Stahl Daytonas zum LP kaufen, egal ob mit eigenem Geld oder 90% fremdfinanziert.

Richtig. Aber das ist nicht der Ansatz. Markt funktioniert von der anderen Seite heraus. In Europa gibt es 191 Pepsis. Du kaufst Sie alle und machst dann den Preis.

[Chkahl77]

Also was ja richtig Spaß macht - Rolexuhren über Liste verticken und von dem Gewinn seine Wunschrolex kaufen,am Ende hat sich die Uhr selber finanziert