Uhr gestohlen: Rolex Submariner Date Ref. 126610LN Seriennummer 2C9M8567

[mjb]

Liebes Forum,
bei uns wurde von Samstag (21.10.) auf Sonntag (22.10.) eingebrochen. Neben diversem Schmuck und Portemonnaies wurden auch zwei Uhren meiner Frau gestohlen. Es handelt sich um die folgenden Uhren:

Rolex Submariner Date Ref. 126610LN
Seriennummer: 2C9M8567

Cartier Santos De Cartier Large Ref. WSSA0018
Seriennummer: 4072465474BX

Es wurden nur die Uhren gestohlen. Boxen, Papiere und Bandglieder haben wir noch. Sollte jemandem eine der beiden "nackten" Uhren zu einem vergleichsweise günstigen Preis über den Weg laufen bitte umgehend melden.

Herzlichen Dank für eure Unterstützung & viele Grüße,
Markus

[Agent911]

Du musst die Uhren bei Rolex und Cartier sofort als gestohlen melden. Geht aber nur mit der Diebstahlanzeige der Polizei.
Und hier würde ich die auch dann anmelden:
https://www.enquirus.com/de/

Ich würde dir raten, die Seriennummern wieder zu löschen. Ein Käufer, der die vielleicht unbedarft gekauft hat, kann mit Hilfe des Internets feststellen, dass die Uhr geklaut ist und sich hüten, die zum Service zu bringen.
Ich kann dir nur aus Erfahrung raten...

[mjb]

Vielen Dank für deine Antwort und den Hinweis! Haben wir bereits alles erledigt. Leider kann ich meinen Post nicht mehr bearbeiten um die Seriennummern wieder zu löschen. Könnte das bitte ein Mod übernehmen?

[PCS]

Ich würde dir raten, die Seriennummern wieder zu löschen. Ein Käufer, der die vielleicht unbedarft gekauft hat, kann mit Hilfe des Internets feststellen, dass die Uhr geklaut ist und sich hüten, die zum Service zu bringen.

Dafür kann jeder potenzielle Käufer über die Google Suche in Erfahrung bringen, dass die Uhr(en) gestohlen sind. Ich finde, da überwiegt der Nutzen deutlich der kleinen Chance, dass jemand sowas bereits unbedarft gekauft hat und nun zum Service bringen will. Insofern rate ich davon ab, die S-Nr. hier zu löschen.

[Agent911]

Bei einem Verkauf hab ich noch nicht erlebt, dass der Verkäufer die Seriennummer vorher veröffentlicht hat.
Und wenn ich die Uhr beim Verkäufer abhole, hab ich sicher nicht die Möglichkeit, Seriennummern von geklauten Uhren zu checken.
Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass irgend wer aus meinem Dunstkreis das mal gemacht hat.
Es wäre auch höchst gefährlich, beim Verkäufer festzustellen, dass es "Heiße Ware" ist...

Daher glaube ich, der Nutzen ist eher nicht größer, wenn die Seriennummer im Netz steht.

[Agent911]

Nur soviel, als meine Uhrensammlung den Besitzer wechselte, hab ich Monate später in E-Kleinanzeigen versucht, meine 16610 zu finden. Dazu hab ich Verkäufer angerufen/gemailt, die eine entsprechende Uhr ohne Papiere angeboten haben und nach der Seriennummer gefragt. Kein einziger hat die mitgeteilt oder geantwortet!
Ich bin aber sicher, dass alle Uhren irgendwann verkauft wurden.

[Masta_Ace]

Oh man, das ist Sch*****!!!!

Du brauchst ein polizeiliches Aktenzeichen, damit Rolex die Uhr weltweit als gestohlen hinterlegt.

Daumen von einem Leidensgenossen sind mit gedrückt

[Peterchens Mondfahrt]

Nur soviel, als meine Uhrensammlung den Besitzer wechselte, hab ich Monate später in E-Kleinanzeigen versucht, meine 16610 zu finden. Dazu hab ich Verkäufer angerufen/gemailt, die eine entsprechende Uhr ohne Papiere angeboten haben und nach der Seriennummer gefragt. Kein einziger hat die mitgeteilt oder geantwortet!
Ich bin aber sicher, dass alle Uhren irgendwann verkauft wurden.

… ganz ehrlich, wenn mich jemand nach der Ser. Nr. meiner zu verkaufenden Uhr bei Kleinanzeigen fragt, würde ich dir sie auch nicht mitteilen.

[Kalle]

Genau richtig, diese Seriennummern zu veröffentlichen. Alles andere ist absoluter Quark.
Und warum soll es gefährlich sein, die Seriennummer beim Kauf im Beisein des Verkäufers zu prüfen? Selten so einen Unsinn gelesen.
Ich würde immer die S/N bei Google eingeben, wenn ich eine Uhr gebraucht kaufe.

[Agent911]

Prima Ton, den du anschlägst.

Rolex gibt genau deswegen den Konzi die gestohlenen Seriennummern nicht, damit es nicht zu Problemen in den Läden kommt, falls so eine Uhr da auftaucht.
Vermutlich rufst du dann auch direkt vom zuhause des Dealers die Polizei.
Toller Typ.

Du solltest vielleicht auch mal den Blickwinkel ändern.
Hier geht es nicht darum, dass du oder andere evtl. geschützt werden, falls du mal eine gebrauchte Uhr kaufen möchtest, sondern hier gehts darum, wie man so eine Uhr am besten wieder bekommt.

[GPX8888]

Hier geht es nicht darum, dass du oder andere evtl. geschützt werden, falls du mal eine gebrauchte Uhr kaufen möchtest, sondern hier gehts darum, wie man so eine Uhr am besten wieder bekommt.

Und die bekomme ich dann wann wieder? In 30 Jahren wenn die erste Revision in Köln oder Genf gemacht werden muss?

Echtes Dilemma, kann die Argumentation von beiden Seiten nachvollziehen, aber letzten Endes sehe ich tatsächlich eher den Vorteil in der Veröffentlichung der Seriennummer. Auftauchen wird die Uhr so schnell vermutlich nicht mehr. Wenn ein Käufer die Uhr zu einem Konzi bringt, kann der ohnehin nicht prüfen ob geklaut oder nicht. Garantiereparatur ohne Papiere geht auch nicht, also dann erst bei einer Revision in Köln oder Genf - und das kann dann echt dauern.

Bei Cartier keine Ahnung, vielleicht gibt es da dann eher Möglichkeiten zum Abgleich. Wobei ich jetzt erst gehört habe, dass die Boutiquen so ziemlich gar nichts mehr selber machen dürfen und alles nach Paris(?) eingeschickt werden muss.

[Agent911]

Ja, da hast du recht. Wird schon was dauern.
Aber ich habe noch nie davon gehört, dass eine geklaute Uhr den Weg zurück zum originalen Besitzer gefunden hat, weil ein Interessent, der die Uhr kaufen wollte, bemerkt hat, dass die Uhr gestohlen ist. Wie soll das auch gehen? Kauft der Interessent die dann und gibt sie zurück? Oder wie schon angemerkt, ruft er dann direkt die Polizei?

Rolex Köln hat mir von einer DayDate berichtet, die, nach einigen Jahren in illegalem Besitz, dem bestohlenen Besitzer zurück geben konnten.

Ich würde heute nicht noch einmal meine Seriennummern veröffentlichen, einzig weil ich darauf hoffe, dass irgendwer mal eine von den Uhren zu Rolex einsendet.
Alle anderen Möglichkeiten, die Uhr zurück zubekommen, gehen doch gegen Null.

[Vanessa]

Generell: Je mehr Leute Zugriff auf die Serial der geklauten Dinger haben können, umso größer die Chance, die Uhr wieder zu kriegen. Das sollte jedem einleuchten.

[LesPreludes]

Die brechen nicht mehr ein in dem Sinne dass etwas gebohrt oder aufgebrochen werden muss, sondern nutzen oft die Methode des Lockpickings. Der Lockpicker passt sich an wie ein Schlüssel und das Öffnen dauert keine zwei Minuten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lockpicking

Das wurde inzwischen zu einem Massensport, sogar Foren wurden zum Thema Lockpicking gegründet, inklusive Händleranschriften für den Kauf jener Picker bei großer Nachfrage.

https://www.koksa.org/

Elektronische Schlösser sind auch nicht sicher, die stellen einen Sender auf, speichern den Kode des Elektroschlosses bei Betätigung und kopieren ihn auf ihren Rohling. So kommen die auch in jede Tiefgarage rein.

Hab mir deshalb zusätzlich wieder die gute, alte Kette montiert.



Beim Gehen kann ich das Bügelschloss durch den Türschlitz easy zudrücken und beim Kommen wieder bequem aufsperren. Entscheidend dabei ist, er kommt mit den Lockpicker nicht an den Schließzylinder des Bügelschlosses ran, den benötigten Arbeitsspielraum gibt der Türschlitz nicht her. Natürlich kann man auch diese Kette aufbrechen, aber ohne Lärm wird es dann nicht gehen.

[orphie]

das Ding reiß ich dir sogar mit 2 Promille beim Dagegenlaufen aus dem Putz

[LesPreludes]

Nein das tust du nicht. Der Wandvorsprung ist der Schacht für die Heizungsrohre und der Bügel ist mittels Bolzen an einer Metellplatte im Schacht verschraubt. Ansonsten gilt: Natürlich kann man auch diese Kette aufbrechen, aber ohne Lärm wird es dann nicht gehen.

[orphie]

du kennst mich nicht wenn ich 2 Promille habe

[LesPreludes]

Mit 2 Promille reißen die alle Bäume aus und am nächsten Tag bei Lichte betrachtet waren nur Grashalme.

[Agent911]

Generell: Je mehr Leute Zugriff auf die Serial der geklauten Dinger haben können, umso größer die Chance, die Uhr wieder zu kriegen. Das sollte jedem einleuchten.

Theoretisch ok. Praktisch leider nicht.

Problem ist: Die Seriennummer bekommt man frühestens beim Verkauf zu sehen.

Dann prüfe ich während des Kaufvorganges die Seriennummer.
Falls der Dealer weiss, dass die Uhr geklaut ist, kann das dann ganz schnell gefährlich werden. Und wie gehts dann weiter? Ich kaufe nicht, gehe nach Hause und rufe dann die Polizei? Ein kluger Dealer hat die Uhr dann schon lange nicht mehr zuhause, sondern bei einem Mitwisser...

Oder ich merke dann nach dem Kauf, dass die Uhr gestohlen ist und hab mich: 1. Strafbar gemacht. 2. Geld ist futsch. Also lieber nix sagen...

Und wir müssen auch bedenken, wir hier im Forum haben einen riesigen Wissensvorsprung. Die meisten Menschen wissen nicht mal, dass eine Uhr eine Individualnummer hat.

[HaiBikeAllmtn7]

Die brechen nicht mehr ein in dem Sinne dass etwas gebohrt oder aufgebrochen werden muss, sondern nutzen oft die Methode des Lockpickings. Der Lockpicker passt sich an wie ein Schlüssel und das Öffnen dauert keine zwei Minuten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Lockpicking

Das wurde inzwischen zu einem Massensport, sogar Foren wurden zum Thema Lockpicking gegründet, inklusive Händleranschriften für den Kauf jener Picker bei großer Nachfrage.

https://www.koksa.org/

Elektronische Schlösser sind auch nicht sicher, die stellen einen Sender auf, speichern den Kode des Elektroschlosses bei Betätigung und kopieren ihn auf ihren Rohling. So kommen die auch in jede Tiefgarage rein.

Hab mir deshalb zusätzlich wieder die gute, alte Kette montiert.



Beim Gehen kann ich das Bügelschloss durch den Türschlitz easy zudrücken und beim Kommen wieder bequem aufsperren. Entscheidend dabei ist, er kommt mit den Lockpicker nicht an den Schließzylinder des Bügelschlosses ran, den benötigten Arbeitsspielraum gibt der Türschlitz nicht her. Natürlich kann man auch diese Kette aufbrechen, aber ohne Lärm wird es dann nicht gehen.

Naja, wenn ich schon Uhren für > 10T€ in der Wohnung liegen habe, dass würde ich miir wahrscheinlich eine "anständige" Tür mit passendem "Schloß" zulegen.

"ABUS Bravus 3500 MX Magnet Doppelzylinder mit Pro Cap Schlüssel" gibt es für ca. 125 €, dann funktioniert kein Picking mehr, Anbohrschutz und Ziehschutz sind ebenfalls vorhanden, zudem hat der "flache" Schlüssel (nicht hochkant) Magente eingebohrt die ebenfalls "Stifte" im Zylinder für die Öffnung entriegeln. Dadurch funktioniert z.B. auch eine 3D-Druck Kopie vom abgescannten Schlüssel nicht !

Viel mehr Sicherheit ist durchaus bezahlbar .......