Lange & Söhne Neuheiten 2023

[Uhrgestein42]

Edit: Die Uhr kostet 135.000 Euro

Schnapper!

Aber bei diesen Kleinstmengen mit eigens dafür entwickelten Werk wohl auch nicht ganz überraschend. Aber bestimmt werden sie dieses Kaliber nach Verkauf der 100 Exemplare nicht einmotten. Eine Anschlussverwendung ist sicher in Planung.

[south]

Zuerst mal zum Preis (von dem ich nur weiß, dass er sechsstellig ist):
Das klingt im ersten Moment natürlich abgehoben!
Aber man muss bedenken, dass dieses Werk speziell für diese 100 Uhren entwickelt wurde.
Und selbst wenn noch mal etwas später eine hunderter Serie in anderem Material folgen
sollte, ist dies eigentlich immer noch absurd!
Jede andere Firma hätte für so eine kleine Serie einfach ein schon vorhandenes Kaliber eingeschalt.

Und zur Uhr:
Ich habe ja schon am Samstag die Bilder gesehen.
Und ehrlich gesagt, gefiel sie mir dort nicht so, dass ich sie unbedingt haben müsste.
Mir wurde auch erzählt, dass kein Käufer der Titan-Variante diese Uhr bekommt.
Und umgekehrt wäre es das Gleiche.
Ob das so stimmt kann ich nicht sagen.
Aber da ich unbedingt die Odysseus in Titan will, habe ich mich für den Chrono
erst gar nicht beworben.
Wobei ich mir auch nicht vorstellen kann, diesen überhaupt zu bekommen!

Zudem habe ich erst vor zwei Wochen zugeschlagen und es stehen dann,
inklusive der Titan-Odysseus, noch drei Uhren aus.

LG
Andreas

Habe mich jetzt nochmal etwas mehr mit der Uhr beschäftigt und denke, dass Deine „Entscheidung“ eine gute ist. Der Chrono scheint nicht nur recht globig, der Reset ist m.E. schlicht eine sinnlose Spielerei. Da wäre jede Flyback- oder Split Second-Funktion sinnvoller (gewesen).

[south]

Bin auf Anhieb begeistert. Werde sie morgen sehen. Auf den Preis bin ich allerdings auch sehr gespannt 🤔

Mich würde interessieren, wie das bei Dir weitergegangen ist. Bist Du noch begeistert? Bekommst Du eine?

[986boxster]

Hey Felix! Nachdem ich den Preis gehört habe, kommt die Uhr für mich sowieso in keinster Weise infrage. Egal wie imitiert sie ist etc., der Preis ist meines Erachtens einfach nur noch lächerlich für einen Stahl Chronographen. Ich glaube auch, dass es bei der wirklich schwer wird, sie zu verkaufen. Habe diverse Sammler auf der Messe getroffen, die noch ganz andere Kaliber haben und sich diese Uhr auch locker leisten könnten, aber bei dem Preis auch abgewunken haben.

Angucken konnte ich sie noch nicht mal in natura, obwohl ich einen Termin auf dem Stand hatte, da es nur zwei Prototypen gab, die gerade vorgestellt wurden und ich die Uhr wohl ohnehin nicht kriegen würde. Also bleibt es bei mir bei einer Lange 1EK, aber ich zögere noch, ob ich den jetzigen Preis von 135 zahlen möchte und das Spielchen mit voller Anzahlung mitmache. Ich denke eher nicht…
Wenn sie wirklich darauf bestehen und den Preis nicht fixen trotz fester Bestellung, ist das für mich einfach ein nicht akzeptables Geschäftsgebaren, das ich schon aus Prinzip nicht unterstützen kann und werde.

[AppleSimi]

Man stelle sich vor, da wird ein Uhrwerk 6 Jahre lang entwickelt und dann in 100 Uhren verbaut. Alleine diese Tatsache macht einen Verkaufspreis absurd teuer.
Wäre die Uhr in Platin statt in Stahl wäre der Preis doch angemessen. Es werden sich schon 100 Leute finden und es wird eh Jahre dauern bis die alle produziert haben.

Die neueste Herangehensweise, die Preise der limitierten Modelle nicht mehr zu fixieren und nicht mal mehr bei 100% Bezahlung, das ist dann schon nicht nur unschön sondern unseriös. Geht dies juristisch eigentlich wenn der Kaufvertrag so verbindlich geschlossen wird? Das bezweifle ich sehr.

Naja einfach mal bei den eingestellten Referenzen schauen. Davon sind einige so schön.

[Thomex]

Man stelle sich vor, da wird ein Uhrwerk 6 Jahre lang entwickelt und dann in 100 Uhren verbaut. Alleine diese Tatsache macht einen Verkaufspreis absurd teuer.
Wäre die Uhr in Platin statt in Stahl wäre der Preis doch angemessen. Es werden sich schon 100 Leute finden und es wird eh Jahre dauern bis die alle produziert haben.

Die neueste Herangehensweise, die Preise der limitierten Modelle nicht mehr zu fixieren und nicht mal mehr bei 100% Bezahlung, das ist dann schon nicht nur unschön sondern unseriös. Geht dies juristisch eigentlich wenn der Kaufvertrag so verbindlich geschlossen wird? Das bezweifle ich sehr.

Naja einfach mal bei den eingestellten Referenzen schauen. Davon sind einige so schön.

Wenn der dynamische Preis als Bedingung im Kaufvertrag enthalten ist geht das grundsätzlich schon. Ändert aber nichts daran, dass das Verhalten unseriös ist.

[Flopi]

Solange alle Bedingungen im Kaufvertrag transparent aufgeführt sind, kann man das fairerweise nicht als unseriös bezeichnen. Niemand wird doch gezwungen, solch einen Kauf unter diesen Bedingungen zu tätigen. Das entscheidet jeder selbst.

[Thomex]

Solange alle Bedingungen im Kaufvertrag transparent aufgeführt sind, kann man das fairerweise nicht als unseriös bezeichnen. Niemand wird doch gezwungen, solch einen Kauf unter diesen Bedingungen zu tätigen. Das entscheidet jeder selbst.

Ich denke schon, dass man das zumindest prinzipiell sagen kann. Beachte, dass Klauseln sogar gänzlich unwirksam sein können, selbst wenn sie ausdrücklich vereinbart werden. Und das, weil sie dann nicht nur unseriös, sondern als Steigerung zB sittenwidrig sind. Das ist hier natürlich nicht der Fall, das Beispiel soll nur verdeutlichen, dass auch explizit Vereinbartes unseriös (und darüber hinaus) sein kann.
Aber ich verstehe natürlich, was du meinst. Niemand ist gezwungen, einen solchen Vertrag zu unterschreiben …

[AppleSimi]

Solange alle Bedingungen im Kaufvertrag transparent aufgeführt sind, kann man das fairerweise nicht als unseriös bezeichnen. Niemand wird doch gezwungen, solch einen Kauf unter diesen Bedingungen zu tätigen. Das entscheidet jeder selbst.

Ich sehe es deshalb anders, da es hier um mündliche Vereinbarungen geht und meist keine Konditionen schriftlich vereinbart werden. Nehmt Amdreas Beispiel. Die Preiserhöhung limitierter Modelle gab es bei Bestellung und Anzahlung nicht. Damit ist juristisch ein Kaufvertrag zustande gekommen. Im Nachgang eine Preiserhöhung zu verlangen halte ich für mehr als fragwürdig. Mein juristisches Verständnis sagt hier, dass dies nicht zulässig ist. Aber jedem das seine.

[alphie]

Es fragt sich natürlich im Fall von Andreas, und auch generell, ob er die Uhr gekauft oder bestellt hat.
Bei einem Kauf eines Autos oder einer Küche zB, wird ein verbindlicher Kaufvertrag abgeschlossen.
Wenn ich beim Konzil eine Uhr bestelle, ist das in der Regel nicht der Fall....

[andreaslange]

Ich habe damals eine Mail direkt von Lange & Söhne erhalten,
dass ich die Uhr bekomme. Mehr nicht.

Bei der Odysseus in Titan das Gleiche.
Letzte Woche bekam ich die Nachricht per Mail, dass ich
die Uhr bekomme.

Gruß
Andreas

[alphie]

Also kein Kaufvertrag, bei dem die wesentlichen Bestandteile, u.a. der Preis, festgeschrieben sein müssen, es sein denn, es wird im Vertrag anders geregelt

[Flopi]

Ich denke schon, dass man das zumindest prinzipiell sagen kann. Beachte, dass Klauseln sogar gänzlich unwirksam sein können, selbst wenn sie ausdrücklich vereinbart werden. Und das, weil sie dann nicht nur unseriös, sondern als Steigerung zB sittenwidrig sind. Das ist hier natürlich nicht der Fall, das Beispiel soll nur verdeutlichen, dass auch explizit Vereinbartes unseriös (und darüber hinaus) sein kann.
Aber ich verstehe natürlich, was du meinst. Niemand ist gezwungen, einen solchen Vertrag zu unterschreiben …

Da hast du natürlich einen berechtigten Punkt.

In dem Sinne sollte also Andreas auf seine Odysseus in Titan warten und nach Auslieferung den Kaufvertrag anfechten und mit der Begründung "Wucher" einen Teil des Kaufpreises zurück verlangen

[Yachtmaster16622]

Wenn Andreas keine weitere Uhr von Lange mehr haben möchte, kann er das sicherlich machen.

LG Ed

[AppleSimi]

Wenn Andreas keine weitere Uhr von Lange mehr haben möchte, kann er das sicherlich machen.

LG Ed

Exakt. Das machst du einmal und nie wieder.