Freier Fall

[heradot]

Interessant finde ich aktuell die Preisspreizungen der Angebote. ZB 15550 50th, 33,8 vs 45,8 bei zwei durchaus etablierten deutschen Händlern zeigt wie unterschiedlich der Markt eingeschätzt wird.

https://rothfuss-watches.de/products...th-anniversary
https://www.bachmann-scher.de/gebrau...022-14496.html

Viele Grüße, Marco

[tomy773]

Ich hatte ja meine AP vor über einem Jahr an einen Händler verkauft und sie liegt immer noch bei ihm.
Deutlich teurer als die Konkurrenz und schon unterm EK.

Und damals haben schon alle abgewunken.
Schon heftig, aber schade für ihn, da er fair war.

[Eureka]

AP hat sich ja wirklich Mühe gegeben die Laufkundschaft zu vergraulen und die Konzi Basis auszudünnen. Ich bin mal gespannt wie das Geschäftsmodell aufgehen wird. Vielleicht gibts aber noch genug die für Marvel sechsstellig zahlen und das reicht ihnen dann als Buisness.

[thegoat]

27k für ne Standard RO is schon ne fette Ansage. Dafür krieg ich von Rolex z. B. ne Pepsi, ne Sub und noch ne Explorer I.

[Flopi]

27k für ne Standard RO is schon ne fette Ansage. Dafür krieg ich von Rolex z. B. ne Pepsi, ne Sub und noch ne Explorer I.

Die Vergleiche führen ja gerne mal in die Wüste

Überleg mal, wie viele Tissot PRX du z.B. für eine Pepsi oder Sub bekommst

[thegoat]

Die Vergleiche führen ja gerne mal in die Wüste

Überleg mal, wie viele Tissot PRX du z.B. für eine Pepsi oder Sub bekommst

Ich weiß, der Vergleich hinkt. Sollte auch nur die, zumindest für mich, total abgehobenen Preise bei AP verdeutlichen. Und ne Tissot PRX würde ich jetzt nicht unbedingt mit ner AP RO vergleichen. Da hinkt s dann doch noch mehr...

[wolli]

Mit dem Unterschied das du die Standard RO wahrscheinlich bald kaufen kannst. Bei der Pepsi, Sub oder EX1 heißt es warten!! Oder zuzahlen!

[Mr. Ed]

AP hat sich ja wirklich Mühe gegeben die Laufkundschaft zu vergraulen und die Konzi Basis auszudünnen. Ich bin mal gespannt wie das Geschäftsmodell aufgehen wird. Vielleicht gibts aber noch genug die für Marvel sechsstellig zahlen und das reicht ihnen dann als Buisness.

In Deutschland… vermutlich nicht deren wichtigster Markt, solange das Öl teuer und reichlich fließt?

Mit dem Unterschied das du die Standard RO wahrscheinlich bald kaufen kannst. Bei der Pepsi, Sub oder EX1 heißt es warten!! Oder zuzahlen!

„Du/man“ vielleicht, ich irgendwie bekomme keine. Langsam verliere ich die Lust daran und am warten. Immerhin habe ich, seit ich AP angefragt habe, 3 PP bekommen, davon 2 sehr beliebte. Schade, hätte gerne eine AP.

[thegoat]

Mit dem Unterschied das du die Standard RO wahrscheinlich bald kaufen kannst. Bei der Pepsi, Sub oder EX1 heißt es warten!! Oder zuzahlen!

Aktuell muss man auf AP oder Rolex warten. Noch sehe ich keinen Unterschied.

[wolli]

Aktuell muss man auf AP oder Rolex warten. Noch sehe ich keinen Unterschied.

Siehste ….. deshalb habe ich ja „wahrscheinlich bald“ geschrieben!

[thegoat]

Siehste ….. deshalb habe ich ja „wahrscheinlich bald“ geschrieben!

Wir werden sehen. Ich fände es toll, wenn bald wieder mehr Uhren bei Uhrennerds wie uns landen.

[Roland90]

Hat hier wirklich jemand geglaubt dass der Zustand der letzten 3 Jahre immer so weiter geht ?

Natürlich geht's irgendwann wieder zurück in normale Regionen.
Deswegen habe ich mir such gar keinen Stress gemacht.
Ich kaufe und liebe die Uhren völlig unabhängig von den ganzen Hypes.

Freue mich darüber dass es wieder normaler wird

[Kabelkasper]

Auf der anderen Seite: durch was ist der Hype erst entstanden? Ist ja alles ein Kreislauf. Wer weiß wann der nächste wiederkommt.

Wer jetzt glaubt, dass alles für immer rückläufig ist und kein Aufschwung mehr kommt, denkt wohl doch etwas zu kurz.

Ich sehe das eher so als Welle. Hoch und runter.

[watch newby]

Auf der anderen Seite: durch was ist der Hype erst entstanden? Ist ja alles ein Kreislauf. Wer weiß wann der nächste wiederkommt.

Wer jetzt glaubt, dass alles für immer rückläufig ist und kein Aufschwung mehr kommt, denkt wohl doch etwas zu kurz.

Ich sehe das eher so als Welle. Hoch und runter.

Kann sein, muss aber nicht sein... was ist wenn beim nächsten Aufschwung plötzlich LV Taschen der nächste große Sche## sind?

Guck doch mal zurück - Briefmarken kamen bei diesem Aufschwung nicht mehr zurück (und die sind auch limitiert), Biedermeier Möbel nicht und von Porzellan ganz zu schweigen - habe auch noch eine tolle Münzsammlung falls jemand Interesse hat...

Aufschwung kommt sicher einer, nur ob wieder Uhren und Oldtimer ganz oben auf der Liste sind, lässt sich nicht sagen... wird spannend...

[Roland90]

Exakt

[Kabelkasper]

Ja, schwer zu sagen.

Aber immer gilt: nur das Beste ist begehrt. Ein Bekannter macht in Briefmarken und ist da auch Gutachter für die Marken die mehrere Millionen kosten. Der sagt, dass sogar Studenten vermehrt die Flohmärkte abgrasen und jeden Fehldruck kennen um das schelle Geld zu machen.

Lieblose Massenware bleibt immer unbeliebt. Immobilien, Autos, Uhren.

Ich weiß es doch aber auch nicht was kommt. Aus Sammlersicht hoffe ich auf einen entspannten Markt wir zu der Zeit als ich mich hier angemeldet hatte.

Grüße, Stefan

[Flopi]

.....

Aus Sammlersicht hoffe ich auf einen entspannten Markt wir zu der Zeit als ich mich hier angemeldet hatte.

Grüße, Stefan

Vielleicht differenziert sich der Markt auch gerade
Es wäre ja durchaus denkbar, dass das Boutique-Konzept trotz aller Kritik und nachlassendem Hype aufgeht. Letztlich muss AP ja "nur" 45.000-50.000 Kunden im Jahr finden - weltweit. Und da es immer mehr sehr Wohlhabende gibt, für die auch der Preis einer AP eine eher normale Ausgabe ist, reicht es ggf., die Marke einfach begehrlich und attraktiv zu halten.

Anders im Zweitmarkt, in dem sich Kunden bewegen, die eher günstiger kaufen wollen, auf den Euro achten und ev. auch lieber Geld in eine Uhr investieren, anstatt es auszugeben. Nicht unwahrscheinlich, dass das Preislevel auf diesem Markt im aktuellen Krisen-Umfeld weiter nachgibt und die Boutiquen trotzdem laufen.

[EX-OMEGA]

Ja, schwer zu sagen.

Aber immer gilt: nur das Beste ist begehrt. Ein Bekannter macht in Briefmarken und ist da auch Gutachter für die Marken die mehrere Millionen kosten. Der sagt, dass sogar Studenten vermehrt die Flohmärkte abgrasen und jeden Fehldruck kennen um das schelle Geld zu machen.

Lieblose Massenware bleibt immer unbeliebt. Immobilien, Autos, Uhren.

Ich weiß es doch aber auch nicht was kommt. Aus Sammlersicht hoffe ich auf einen entspannten Markt wir zu der Zeit als ich mich hier angemeldet hatte.

Grüße, Stefan

Genauso ist es ! Der Vintagemarkt beispielsweise hat allenfalls leichte Stagnation hin nehmen müssen, als Massenware kurzfristig gepusht wurde. Ich brauche kein Prophet sein, um zu sagen, dass alle RO Modelle bis auf Ausnahmen wie perfekte 5402er oder auch einige Ewige Kalendar, die über Jahre zu günstig waren, wieder fallen werden.

Und schauen wir gerade zu Rolex rüber, da werden bald viele Modelle unter den LP gehen und selbst Run Outs, wie 16610 LV, 16710, 116520 fallen wieder, sind aber m.M. nach immer noch viel zu hoch bewertet.

Bitte nennt mir mal Vintageuhren in TOP Qualität, die in den letzten 20 Jahren im Peis gesunken sind. Da gibt es keine und da wird auch in den nächsten 10 Jahren nichts fallen, sondern diese immer seltener werdenden zeitlosen Uhren, werden langsam aber sicher teurer.

Auch in 10 oder 20 Jahren wird es leidenschaftliche Sammler geben, die ihre 6263 noch tragen werden. Warum ? Weil man sie NIE besser hin bekommen wird und weil sie eine Ikone ist.

[Steelwrist]

Ich sehe fast eine größere Blase bei Vintage Uhren, denn die sind im Verhältnis zum (damaligen) Neupreis extrem hoch bewertet. Bei Neovintage und aktuellen Uhren ist das weniger ausgeprägt. Am einfachsten sieht man die Preise bei den neuen Uhren, aber wenn die fallen, sehe ich keinen Grund, warum die anderen nicht auch fallen werden. Ich denke, man muss sich damit anfreunden, dass eine Uhr ein Alltagsgegenstand ist, und einer Abnutzung und einem stetigen Wertverlust unterliegt.

Bei aktuellen Uhren kann es schon bis auf 30% Rabatt gehen (hatten wir schon mal), aber bei -30% auf Vintage sind das immer noch extrem hohe Preise, auch im Verhältnis zu den aktuellen Uhren, die für viele Käufer die besseren Uhren sind, und sehr ähnlich aussehen. Ich kenne viele Leute, die erstaunt sind, dass die Vintageuhr mehr Wert sein soll als eine aktuelle.

[SDC]

Ich sehe fast eine größere Blase bei Vintage Uhren, denn die sind im Verhältnis zum (damaligen) Neupreis extrem hoch bewertet. Bei Neovintage und aktuellen Uhren ist das weniger ausgeprägt. Am einfachsten sieht man die Preise bei den neuen Uhren, aber wenn die fallen, sehe ich keinen Grund, warum die anderen nicht auch fallen werden. Ich denke, man muss sich damit anfreunden, dass eine Uhr ein Alltagsgegenstand ist, und einer Abnutzung und einem stetigen Wertverlust unterliegt.

Bei aktuellen Uhren kann es schon bis auf 30% Rabatt gehen (hatten wir schon mal), aber bei -30% auf Vintage sind das immer noch extrem hohe Preise, auch im Verhältnis zu den aktuellen Uhren, die für viele Käufer die besseren Uhren sind, und sehr ähnlich aussehen. Ich kenne viele Leute, die erstaunt sind, dass die Vintageuhr mehr Wert sein soll als eine aktuelle.

Stephan, sehr gut zusammengefasst. Ich sehe das ganz ähnlich.