Krypto-Crah=ROlex/PP-Schwemme

[andreaslange]

Man(n) kann es mit Sicherheit noch viel besser machen!

Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich jemals in die Situation komme, meine
Uhren beleihen zu müssen.

LG
Andreas

[slc5.0]

Man(n) kann es mit Sicherheit noch viel besser machen!

Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass ich jemals in die Situation komme, meine
Uhren beleihen zu müssen.

LG
Andreas

Das dachten wir auch… sag so etwas nicht.

[ehemaliges mitglied]

Was für ein arrogantes Gelaber. Wow.

[andreaslange]

...

[mactuch]

Was für ein arrogantes Gelaber. Wow.

Was soll das denn? Andreas mag vielleicht mit seiner Sicht nicht Recht, zumindest wohl aber nicht die gleiche Sicht auf diesen Sachverhalt zu haben wie Du. Dennoch kein Grund, beleidigend zu werden!

[Moin]

Was für ein arrogantes Gelaber. Wow.

Deine Beiträge sind einfach Glanzlichter

[The Prodigy]

Eine nicht zu verachtende Korrelation besteht zweifelsohne. Aus meinem weiten Bekanntenkreis kann ich definitiv berichten, dass sich nicht wenige der Kryptospekulanten seit ungefähr 1-2 Jahren nun auch für Rolexuhren interessieren und zum Teil auch tragen. Es sind weniger die Persönlichkeiten, die sich wirklich für Uhren (abgesehen AP und PP) interessieren und damit auch für Uhren anderen Marken, sondern lediglich die, die schnell zu viel Geld kommen wollen und/oder ggf. ein wenig Geld gemacht haben.

Ich würde mal behaupten, dass die wenigsten, die wirklich seit vielen vielen Jahren Rolex tragen bereit waren auch nur ansatzweise diese Mondpreise zu bezahlen. M.E. ist das ziemlich absurd. Ein Member hier hat es schön gesagt: Am Ende sind es nur Metalluhren. Und für eine Datejust, Sub oder GMT einfach mal das doppelte zu bezahlen erschließt sich mir nicht.

Das ist ungefähr so als wäre ein 911 Carrera (GMT) teurer als ein GT3 RS (Deepsea) und ebenfalls teurer als ein z.B. Aston Martin/Ferrari. Ich denke, ich könnte mir die Graumarktpreise auch leisten, jedoch wäre mir das zu blöd. Dafür gibt es auch viel zu schöne Uhren anderer Marken die realistisch bepreist sind.

Und nur weil eine Pepsi mal für 35k auf Chrono angeboten wurde, heißt das nicht, dass das der Marktpreis war. Der echte Marktpreis wird wie bei einer Aktie aus dem Orderbuch abgeleitet - und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es genug Leute gibt, die für solche Preise gekauft haben.

Aber selbstverständlich hat diesbezüglich jeder andere Ansichten.

[watoo]

Wenn man sich etwas nicht vorstellen kann, dann liegt’s vielleicht nur am mangelnden Vorstellungsvermögen. Den Fall den Michi nennt, kann ich mir durchaus vorstellen. In meiner beruflichen Tätigkeit habe ich schon manche auch unverschuldete finanzielle Tragödie mitbekommen.

[MBA]

Wieso wird der Ton im Forum seit Monaten rauher? Mit Leben und Leben lassen hat sichs wohl …

Andreas hat vollkommen Recht.
Ich bin überwiegend in Unternehmenssanierung und bei Insolvenzen tätig. Fast allen geht das Geld aus weil die Kosten und Ausgaben in keinem Verhältnis zu irgendwas stehen.

Erst vorige Woche habe ich einen Insolvenzantrag für einen MD eingebracht, der in 2 1/2 Jahren zusätzlich zum GF Bezug rund 190 teur am Verrechnungskonto stehen hat. Lauter sinnvolle Ausgaben, Konsumausgaben weitestgehend …. Kopfschüttel…

Ich sehe es wie einige (wenige) hier. Wenn porsche und rolex nicht aus der Portokasse gezahlt werden können, kann man sie sich eigentlich nicht leisten. Und dann steht man halt beim Pfandleiher. Oder bei mir.
Ist ja auch gut. Ich brauche ja auch Umsatz…

Kann man so sehen, muss man aber nicht.

[Explorer MUC]

Kommt alle runter und macht Yoga Übungen.
Falls du Frankfurt Fan bist, puh. Dann muss wahrscheinlich noch die Frau ein paar aufbauende Worte beisteuern.

[LesPreludes]

Wenn ich die Ersatzteilpreise für Verschleißteile bei den Neuner-Nummern betrachte, schätze ich, das ist das Drei- bis Viefache von dem was bei "zu Lande, zu Wasser und in Luft" und auch beim "weiß-blauen Propeller" üblich ist. Das Auto ist wunderbar, aber wohl nur den wirklich Wohlhabenden vorbehalten.

[T.A.G-Freund]

Gut, dann lass ich mal die Hosen runter. Anscheinend bin ich ja wirklich das kleinste Licht hier.

Langjähriger Verwaltungsangestellter mit womöglich durchschnittlichem Nettoeinkommen.
Irgendwo zwischen 2,5k - 3k Netto, kommt auf die Stunden an.

14 Gehälter, davon 2x Doppeltes - Österreich halt!

Uhren im Pfandhaus, warum nicht? Immer wieder gerne wenn ich schnell Geld brauche.

Kupplung defekt am lange ersparten 3,4l 996, mal eben unerwartete 3k - die Speedmaster geht ins "Pfandl".

Der Carrera ist mittlerweile verkauft, hat mir zu viel verbraucht. Dafür wurde es ein BMW Diesel mit über 300PS. Großes Service mit neuen Reifen war dann auch etwas unerwartet teuerer. Zum Glück hatte die Gattin etwas Geld auf der Seite...
Unerwarteter Anruf vom Konzi? Ein bisschen Gold, 1-2 Uhren ins Pfandhaus und/oder das Konto wird ein wenig überspannt.
Am Wochenendhaus ist mal wieder eine x-tausend Euro Sanierung nicht verschiebbar, die Familie legt zusammen oder man zögert es bis zum Urlaubsgeld hinaus.
Irgendwie geht das schon. Klingt jetzt etwas überspitzt und vielleicht für manche von Euch hier seltsam, für mich ist es Alltag und Standard.

Mal ist der Urlaub länger, mal ist er kürzer, mal bleibt man daheim und löst einen Pfandschein aus.
Wenn etwas Geld überbleibt wird in alten Goldschmuck, Goldmünzen oder eine Sonderzahlung in die Lebensversicherung investiert.
Meine Gattin geht übrigens auch Vollzeit arbeiten und hat ein ähnliches Einkommensniveau.
Halbwegs gesunder österreichischer Mittelstand, behaupte ich mal.

Dafür keine Schulden oder Kredite auf der Bank und alle Fahrzeuge sind bezahlt.
Unsere Konten sind meistens plus/minus auf Null, die Fixkosten werden gering gehalten und somit eigentlich alles in Ordnung für uns.

Kann ich mir mein Leben leisten? Anscheinend nicht, wenn ich mir die Kommentare so durchlese.

Hat zwar nichts mit dem Thema hier zu tun, musste ich aber loswerden.

[Vanessa]

Eben, nur wer es erlebt hat (oder sowas ähnliches) kann hier eigentlich mitreden.

Zu meinem Beispiel: Heizungsbauer mit mittelständischem Betrieb, ca. 100 Leute, vorwiegend Aufträge größer als 500K. Arbeitet solide ohne Bankschulden, ohne KK. Zwei Großaufträge von langjährigem Triple A Kunden (Dax-Konzern) hintereinander, beide parallel vorfinanziert, da waren die liquiden Mittel von knapp 2 Mio auf dem Konto nach 4 Wochen Zahlungsverzögerung weg. Da ging dann die Uhrensammlung auf meine Vermittlung hin zu einem großen Leihhaus und wurde etwas über Beleihungswert mit 450 TE beliehen. Damit plus privater Einlage hat er erstmal die Gehälter vorgezahlt und nach weiteren 3 Wochen waren die Konten wieder gefüllt und die Uhren wenig später wieder daheim.

Grund der Zahlungsverzögerung: Zulieferer des Auftraggebers konnte nicht liefern und Zahlungs-Benchmark wurde dadurch nicht erreicht==> unverschuldet kein Zahlungseingang. Sicherlich hätte er mit seinen Zahlen, die ich kenne, auch von der Bank Geld bekommen, das hätte allerdings zulange gedauert. Zudem hat er sich erst vor ein paar Jahren komplett entschuldet und will das auch so weiter halten.

Wenn ich so jemand sage, Du kannst Dir eigentlich weder Deinen Porsche noch Deine Uhren leisten, weiß ich, was ich als Antwort bekomme. Zu recht.

[slc5.0]

Eben, nur wer es erlebt hat (oder sowas ähnliches) kann hier eigentlich mitreden.

Zu meinem Beispiel: Heizungsbauer mit mittelständischem Betrieb, ca. 100 Leute, vorwiegend Aufträge größer als 500K. Arbeitet solide ohne Bankschulden, ohne KK. Zwei Großaufträge von langjährigem Triple A Kunden (Dax-Konzern) hintereinander, beide parallel vorfinanziert, da waren die liquiden Mittel von knapp 2 Mio auf dem Konto nach 4 Wochen Zahlungsverzögerung weg. Da ging dann die Uhrensammlung auf meine Vermittlung hin zu einem großen Leihhaus und wurde etwas über Beleihungswert mit 450 TE beliehen. Damit plus privater Einlage hat er erstmal die Gehälter vorgezahlt und nach weiteren 3 Wochen waren die Konten wieder gefüllt und die Uhren wenig später wieder daheim.

Grund der Zahlungsverzögerung: Zulieferer des Auftraggebers konnte nicht liefern und Zahlungs-Benchmark wurde dadurch nicht erreicht==> unverschuldet kein Zahlungseingang. Sicherlich hätte er mit seinen Zahlen, die ich kenne, auch von der Bank Geld bekommen, das hätte allerdings zulange gedauert. Zudem hat er sich erst vor ein paar Jahren komplett entschuldet und will das auch so weiter halten.

Wenn ich so jemand sage, Du kannst Dir eigentlich weder Deinen Porsche noch Deine Uhren leisten, weiß ich, was ich als Antwort bekomme. Zu recht.

Genau so und nicht anders!!
Bei uns war es ähnlich, eine andere Finanzierung hätte viel weniger Sinn gemacht oder gar nicht funktioniert.
Heute ist wieder alles im Lot und wir können und konnten uns die Uhren und den Porsche leisten!!

Uhren werden bis heute und auch in Zukunft gekauft trotz dieser Erfahrung.
Ist halt unsere Leidenschaft.

[HolderFloh]

Ich hab auch mal 2010 Gold ins Leihaus bringen müssen,der Laden hieß "Exchange".
Es kam alles zusammen,Trennung,Wohnung weg,Auto weg,Finanzamt wollte Geld.
BMW hat die Ex behalten weil sie im Brief stand obwohl ich den Wagen bezahlt hatte !
Aber die Zinsen sind ja die Hölle - 20.000 geliehen musste ich ca.25000 zurückzahlen nach 6 Monaten.

Heute geht es mir zu Glück wieder gut,aber so schnell kann man gar nicht Rolex sagen wie man in so eine Situation bzw.Engpass kommen kann.
Wer zb.heute seine Wohnung verliert kann sich gleich die Kugel geben und Gute Nacht sagen.

Genau so und nicht anders!!
Bei uns war es ähnlich, eine andere Finanzierung hätte viel weniger Sinn gemacht oder gar nicht funktioniert.
Heute ist wieder alles im Lot und wir können und konnten uns die Uhren und den Porsche leisten!!

Uhren werden bis heute und auch in Zukunft gekauft trotz dieser Erfahrung.
Ist halt unsere Leidenschaft.

Danke für Eure Offenheit. Trägt zu einer gelegentlichen "Selbsterdung" bei.

[MKTile]

Zumindest werden mir hier die Augen geöffnet…
Ich kann mir also gar keine Rolex leisten. Gottseidank haben sich meine Verkäufer seinerzeit keine Selbstauskunft von mir eingeholt. Bin auch mittelständischer Handwerksmeisterbetrieb und hab nen A… voll Arbeit. Für mich sind solche Luxusgüter auch ein Stück weit Lebensqualität und Freude am Hobby. Vernünftig? Keine Ahnung. Ich lebe im JETZT und habe keine Glaskugel daheim. Wenn das Zeug aufgrund eines Liquiditätsproblems ziehen muss, dann hat’s so sein sollen. Ich bin sicher nicht so gut situiert, wie der Betrieb in Michis Beispiel, oder einige andere hier. Aber eines weiß ich. Ich möchte nicht tauschen. Brauche keinen 100-Mann Laden, der mir meinen Schlaf raubt und mich aufarbeitet, oder andere Risiken. Wieviel „Rücklagen“ sollte ich denn besitzen um mich einer Luxusuhr als würdig zu erweisen. Es liegt doch immer im Sinne eines jeden Einzelnen. Welche Interessen verfolge ich. Was bringt mir Spaß und Freude am Leben? Folglich auch wieder mehr Motivation im Job. Diese Frage sollte sich jeder selber stellen. Ich verstehe Andreas mit seiner -sagen wir- sehr konservativen Einstellung. Aber auch Du kannst letzte Risiken im Leben/Karriere nicht dadurch ausschließen. Hier im Forum sind wir alle aus demselben Grund. In diesem Sinne. Schönen Sonntag noch

[slc5.0]

Zumindest werden mir hier die Augen geöffnet…
Ich kann mir also gar keine Rolex leisten. Gottseidank haben sich meine Verkäufer seinerzeit keine Selbstauskunft von mir eingeholt. Bin auch mittelständischer Handwerksmeisterbetrieb und hab nen A… voll Arbeit. Für mich sind solche Luxusgüter auch ein Stück weit Lebensqualität und Freude am Hobby. Vernünftig? Keine Ahnung. Ich lebe im JETZT und habe keine Glaskugel daheim. Wenn das Zeug aufgrund eines Liquiditätsproblems ziehen muss, dann hat’s so sein sollen. Ich bin sicher nicht so gut situiert, wie der Betrieb in Michis Beispiel, oder einige andere hier. Aber eines weiß ich. Ich möchte nicht tauschen. Brauche keinen 100-Mann Laden, der mir meinen Schlaf raubt und mich aufarbeitet, oder andere Risiken. Wieviel „Rücklagen“ sollte ich denn besitzen um mich einer Luxusuhr als würdig zu erweisen. Es liegt doch immer im Sinne eines jeden Einzelnen. Welche Interessen verfolge ich. Was bringt mir Spaß und Freude am Leben? Folglich auch wieder mehr Motivation im Job. Diese Frage sollte sich jeder selber stellen. Ich verstehe Andreas mit seiner -sagen wir- sehr konservativen Einstellung. Aber auch Du kannst letzte Risiken im Leben/Karriere nicht dadurch ausschließen. Hier im Forum sind wir alle aus demselben Grund. In diesem Sinne. Schönen Sonntag noch

Auch hier meine 100% Zustimmung.

[orphie]

Eben, nur wer es erlebt hat (oder sowas ähnliches) kann hier eigentlich mitreden.

Zu meinem Beispiel: Heizungsbauer mit mittelständischem Betrieb, ca. 100 Leute, vorwiegend Aufträge größer als 500K. Arbeitet solide ohne Bankschulden, ohne KK. Zwei Großaufträge von langjährigem Triple A Kunden (Dax-Konzern) hintereinander, beide parallel vorfinanziert, da waren die liquiden Mittel von knapp 2 Mio auf dem Konto nach 4 Wochen Zahlungsverzögerung weg. Da ging dann die Uhrensammlung auf meine Vermittlung hin zu einem großen Leihhaus und wurde etwas über Beleihungswert mit 450 TE beliehen. Damit plus privater Einlage hat er erstmal die Gehälter vorgezahlt und nach weiteren 3 Wochen waren die Konten wieder gefüllt und die Uhren wenig später wieder daheim.

Grund der Zahlungsverzögerung: Zulieferer des Auftraggebers konnte nicht liefern und Zahlungs-Benchmark wurde dadurch nicht erreicht==> unverschuldet kein Zahlungseingang. Sicherlich hätte er mit seinen Zahlen, die ich kenne, auch von der Bank Geld bekommen, das hätte allerdings zulange gedauert. Zudem hat er sich erst vor ein paar Jahren komplett entschuldet und will das auch so weiter halten.

Wenn ich so jemand sage, Du kannst Dir eigentlich weder Deinen Porsche noch Deine Uhren leisten, weiß ich, was ich als Antwort bekomme. Zu recht.

In meinen Augen gibst du genau mit diesem Beispiel Andreas Recht. Wer nimmt denn bitte solche Aufträge an, ohne sich vorab mit den Risiken zu beschäftigen? Ich könnte es nicht verantworten wenn 100 Familien auf ihr Gehalt warten müssten oder ich die im schlimmsten Fall vor die Tür setzen müsste.
Wenn er von sich aus die Uhrensammlung als Backup schon fix miteinplant ist das ja in Ordnung, aber ansonsten wär mir das als Geschäftsmann mit Verantwortung viel zu viel Risiko...

Ich hatte vor Jahren ein ähnliches Beispiel: Unser Mitbewerber ging in die Knie, als einer seiner top Kunden in einen Konzern eingegliedert wurde und dann Waren woanders bezog.
Der Kunde machte knapp 30% des Jahresumsatzes aus und man hat fast all seine Energie auf ihn "verschwendet" (Aufträge vorgezogen, top Preise, etc.).
Schlussendlich war eine Kündigungswelle unvermeidbar.
Für mich ist das einfach die falsche Strategie, aber das kann jeder sehn wie er möchte

[Vanessa]

In meinen Augen gibst du genau mit diesem Beispiel Andreas Recht. ....

Nein, ganz im Gegenteil- langjährige sehr gute Kundenbeziehung, Kunde unter den Top Ten des Auftragsnehmers, aber nicht beherrschend. Kunde plaziert in sehr kurzer Zeit zwei Aufträge- wer würde den zweiten ablehnen und riskieren, daß ein Mitbewerber den kriegt? Vor allem, wenn knapp über 2Mio liquide Mittel da sind und er wusste, daß ER die Zahlungs-Benchmark erreicht. Hätte ich genauso gemacht.

[orphie]

Nein, ganz im Gegenteil- langjährige sehr gute Kundenbeziehung, Kunde unter den Top Ten des Auftragsnehmers, aber nicht beherrschend. Kunde plaziert in sehr kurzer Zeit zwei Aufträge- wer würde den zweiten ablehnen und riskieren, daß ein Mitbewerber den kriegt? Vor allem, wenn knapp über 2Mio liquide Mittel da sind und er wusste, daß ER die Zahlungs-Benchmark erreicht. Hätte ich genauso gemacht.

keine Ahnung. 2 Mio Euro klingt für mich nicht viel bei 2 Aufträgen in dieser Größenordnung und auch sicherlich noch anderen Projekten, die vorfinanziert werden müssen.
Bei uns im Ort gibts ein mittelständisches Bauunternehmen, das die Auftragsbücher die letzten Jahre mehr als voll hatte. Trotzdem hat man immer wieder Aufträge angenommen, obwohl das mMn nicht nötig war.
Jetzt gibts Lieferengpässe vor allem bei Ziegelsteinen und er muss das, was er bekommt auf all seinen Baustellen verteilen.
Dadurch verzögern sich allerdings die Baufortschritte von so ziemlich allen BVH und er kann keine Rechnungen stellen, da die vereinbarte Leistung (zB. Rohbau EG) nicht erbracht werden kann.
Obwohl das unter normalen Umständen eine sehr liquide Firma ist, ist sie jetzt kaum noch fähig Gehälter zu zahlen, weil kein Geld reinkommt.
Für mich einfach eine falsche Geschäftspolitik in so risikoreichen Zeiten (und die Lieferengpässe sind nicht erst seit diesem Jahr bekannt) meiner Meinung nach