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  1. #41
    Milgauss
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    Moin,

    auch ich bin privat versichert und arbeite seit 25 Jahren im Gesundheitswesen.
    Die Rechnung ist nicht gerechtfertigt.
    In diesem Fall sogar extrem dähmlich, da es ein privat Patient ist und der Betrug direkt aufgefallen ist. Normalerweise ist es ein GKV - Patient, der in der Praxis die Impfung bekommt und zufällig auch seine GKV-Karte durchgezogen wird!!! Natürlich nur wegen der Statistik!!! Glaubt ihr nicht??? Fragt GKV-Versicherte, die werden es euch berichten. Kommt nur keiner drauf, da er die doppelte Rechnung ja nie sieht. Und Zack sind auch dort 35-40 € extra in die Kasse geklingelt!
    Zur Zeit ist bei manchen Ärzten eine Goldgräberstimmung aufgekommen. Leider…

    Gruß und gesund bleiben
    Hristos

  2. #42
    Day-Date Avatar von docpassau
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    Immer wieder interessant, wie Kollegen abrechnungsoptimiert arbeiten.

    Ich kann nur sagen, wie ich’s gemacht habe: alle meine - onkologischen - Patienten wurden auf Wunsch von mir geimpft , egal ob Kasse oder privat. Und wie vorgesehen über die KV abgerechnet, kein Zusatz, kein Nachtzuschlag oder irgendwas. So steht’s in den Abrechnungsempfehlungen

    Ich war froh, dass ich impfen konnte und dass ich so mein Risiko vermindern konnte, dass mir der Keim in die Praxis getragen wurde. Die Impfleistung gesondert abzurechnen wäre mir gar nicht in den Sinn gekommen.

    Aber so wird das eben nie was bei mir mit ner neuen Rolex
    Gruss, Bertram

  3. #43
    Milgauss
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    Zitat Zitat von docpassau Beitrag anzeigen
    Immer wieder interessant, wie Kollegen abrechnungsoptimiert arbeiten.

    Ich kann nur sagen, wie ich’s gemacht habe: alle meine - onkologischen - Patienten wurden auf Wunsch von mir geimpft , egal ob Kasse oder privat. Und wie vorgesehen über die KV abgerechnet, kein Zusatz, kein Nachtzuschlag oder irgendwas. So steht’s in den Abrechnungsempfehlungen

    Ich war froh, dass ich impfen konnte und dass ich so mein Risiko vermindern konnte, dass mir der Keim in die Praxis getragen wurde. Die Impfleistung gesondert abzurechnen wäre mir gar nicht in den Sinn gekommen.

    Aber so wird das eben nie was bei mir mit ner neuen Rolex

    Irgendwas machst du falsch Bertram….Aber im Ernst, am Ende des Arbeitstages muss man sich noch im Spiegel angucken können. Dann lieber eine RLX weniger und die Stirn sauber halten.

  4. #44
    Daytona Avatar von heradot
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    Zitat Zitat von docpassau Beitrag anzeigen
    Immer wieder interessant, wie Kollegen abrechnungsoptimiert arbeiten.

    Ich kann nur sagen, wie ich’s gemacht habe: alle meine - onkologischen - Patienten wurden auf Wunsch von mir geimpft , egal ob Kasse oder privat. Und wie vorgesehen über die KV abgerechnet, kein Zusatz, kein Nachtzuschlag oder irgendwas. So steht’s in den Abrechnungsempfehlungen

    Ich war froh, dass ich impfen konnte und dass ich so mein Risiko vermindern konnte, dass mir der Keim in die Praxis getragen wurde. Die Impfleistung gesondert abzurechnen wäre mir gar nicht in den Sinn gekommen.

    Aber so wird das eben nie was bei mir mit ner neuen Rolex
    Aber dafür bekommst Du ein Like von mir, das ist fast so gut Danke für dein Engagement!

    Viele Grüße, Marco

  5. #45
    Explorer Avatar von MisterE
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    Genau so soll die Abrechnung auch sein. Wenn die Vergütung, die der Bund zahlt, zu gering ist muss ja kein Arzt dafür impfen. Nur wenn ich mich als Arzt bewusst dafür entscheide zu impfen, dann muss ich halt auch mit dem Angebotenen zufrieden sein. Das ist halt der Unterschied zur Bananenrepublik…

  6. #46
    Geprüftes Mitglied Avatar von ibi
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    Zitat Zitat von docpassau Beitrag anzeigen
    Immer wieder interessant, wie Kollegen abrechnungsoptimiert arbeiten.

    Aber so wird das eben nie was bei mir mit ner neuen Rolex

    Meiner Frau (gesetzlich) sollten mal vor Jahren die Weisheitszähne gezogen werden.
    Hab Sie zu einem Chirurgen geschleppt der meinen (privat) gezogen hatte.
    Das, das und das muss gemacht werden, kva folgt.
    Kva kam = 5.000,-

    Bei einem anderen vorstellig geworden.
    2 Wochen später waren alle 8er raus
    Small talk - kva kam zum gespräch…..
    O-Ton Chirurg:
    „Ist alles Kassenleistung.
    Das ist der Grund warum der einen Porsche fährt und ich nur einen Golf. „

    Geändert von ibi (09.02.2022 um 22:35 Uhr)
    Gruß
    Ibi

  7. #47
    Sea-Dweller
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    Zitat Zitat von The Banker Beitrag anzeigen
    Schlauer Arzt mit Doppeloptimierung.
    #1

  8. #48
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    Ich habe keine zusätzliche Rechnung von meinem Hausarzt bekommen.
    Ich hoffe du kannst etwas erreichen, bei mir war es mal ein Orthopäde der überzogene Rechnungen gestellt, der KV war eine Kontrolle und Auseinandersetzung mit dem Doc zu aufwändig. Bezahlt und gut war es. Ich denke solange die Versicherungen nichts dagegen tun, schreiben die Ärzte weiterhin solche Rechnungen
    Immer schön die Ruhe bewahren und jeden Tag genießen
    Viele Grüße Christoph

  9. #49
    Deepsea Avatar von _mokka
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    Grins, da ich freiwillig Gesetzlich versichert bin bekomme ich das für Umme! Einmal einen Vorteil ;-).
    Besten Gruß
    Jo

  10. #50
    PREMIUM MEMBER Avatar von HD_Klaus
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    So, heute längeres Gespräch mit der Chefin der Leistungsabteilung meiner PKV gehabt.

    Ihr ist kein einziger Fall bekannt, wo ein Impfung berechnet wurde.

    Ich werde morgen oder übermorgen eine Mail an den Arzt schicken und ihm mitteilen, dass ich die Rechnung nicht akzeptieren werde.

    Falls er auf die Zahlung besteht, werde ich die Rechnung zur Übernahme an "den Bund" weiterleiten.

    Dann sollte Ruhe sein.

    Schon erstaunlich, mit welchen Dingen man sich beschäftigen muss, nur weil eine andere Person so gierig ist.

    Erst hatte ich ja den Gedanken, die Rechnung zu bezahlen und dann die Ärztekammer zu verständigen, aber mir ist das einfach zu viel Aufwand. Denn sicherlich würden da dann auch wieder Nachfragen kommen etc etc.

    Danke Euch für die Infos und Tipps!
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  11. #51
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    Zitat Zitat von HD_Klaus Beitrag anzeigen
    So, heute längeres Gespräch mit der Chefin der Leistungsabteilung meiner PKV gehabt.

    Ihr ist kein einziger Fall bekannt, wo ein Impfung berechnet wurde.

    Ich werde morgen oder übermorgen eine Mail an den Arzt schicken und ihm mitteilen, dass ich die Rechnung nicht akzeptieren werde.

    Falls er auf die Zahlung besteht, werde ich die Rechnung zur Übernahme an "den Bund" weiterleiten.

    Dann sollte Ruhe sein.

    Schon erstaunlich, mit welchen Dingen man sich beschäftigen muss, nur weil eine andere Person so gierig ist.

    Erst hatte ich ja den Gedanken, die Rechnung zu bezahlen und dann die Ärztekammer zu verständigen, aber mir ist das einfach zu viel Aufwand. Denn sicherlich würden da dann auch wieder Nachfragen kommen etc etc.

    Danke Euch für die Infos und Tipps!
    Mach bitte letzteres auch ohne die Überweisung zu tätigen, sowas darf nicht dauernd durchgehen.

  12. #52
    PREMIUM MEMBER Avatar von HD_Klaus
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    So, noch ein kurzes Update.

    Ich hab dem Arzt eine Mail geschickt mit dem Hinweis, dass ich mit der Rechnung nicht einverstanden bin.

    Außerdem wies ich darauf hin, das lt. Aussage meiner PKV der Bund die Kosten übernehmen muss und falls er auf den Ausgleich der Rechnung besteht, ich diese bezahle und zur Überprüfung an die Ärztekammer und zur Kostenübernahme an den Bund weiterleite.


    Hier seine Antwort, welche ich gestern Abend sehr spät bekam:



    "Sehr geehrter Herr XXXXXXXX,

    vielen Dank für Ihre E-Mail. Grundsätzlich haben Sie natürlich Recht – die Impfung an sich ist kostenlos, weshalb auch keine Abrechnung der Leistungsziffer 375 und keine Abrechnung der Impfstoffkosten erfolgt. Dennoch liegen bei Ihnen auch andere Erkrankungen vor, die bei der Impfung zu berücksichtigen waren und Teil der Beratung und Untersuchung waren. Zudem ist der Aufwand für die Planung, Terminvergabe, Organisation und Durchführung von Impfungen personell wie organisatorisch in einer Arztpraxis deutlich höher im Vergleich zu der “Fließbandarbeit” in einem Impfzentrum.
    Aus genannten Gründen kann ich m. E. durchaus rechtfertigen, dass ergänzend zu der Impfung auch eine kurze Beratung und symptomorientierte Untersuchung in Rechnung gestellt wurden. Eine Rückerstattung dieser Kosten durch den Bund halte ich für wenig wahrscheinlich, da es eindeutig Aufgabe der Krankenversicherung wäre sie zu übernehmen.
    Normalerweise gibt es mit der Kostenerstattung eigentlich kein Problem. Aufgrund Ihrer Anfrage gehe ich aber davon aus, dass Sie für das Jahr 2021 keine Rechnungen bei Ihrer Kasse zur Erstattung einreichen.
    Um weitere Dissonanzen zu vermeiden und in der Hoffnung auf eine zukünftig gute Zusammenarbeit biete ich Ihnen daher an, die aktuelle Rechnung zu stornieren.

    Ihnen weiterhin alles Gute und

    beste Grüße"


    P.S.: es wurde KEINE Untersuchung durchgeführt! Keine Ahnung, wie er darauf kommt und diese auch Berechnen wollte.
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  13. #53
    Explorer Avatar von MisterE
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    Die anderen Patienten, die er impft, erhalten keine Beratung weil es nicht extra bezahlt wird. Könnte man irgendwie daraus schlussfolgern. Mir fällt dazu nichts mehr ein.
    Gut, dass das Thema für Dich aus der Welt ist.
    ——————————————————-

    mille grazie!
    Peter

  14. #54
    Day-Date Avatar von docpassau
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    Nun, eine symptomorientierte Untersuchung ist schon, wenn er dir auf die Nase schaut und erkennt, dass du nicht erkältet bist.


    AAAAber: die symptomorientierte Untersuchung und die Beratungsleistung ist in der Vergütung durch den Bund natürlich mit drin und darf eben nicht doppelt berechnet werden. Und Praxisorganisation wird nie gesondert bezahlt, das ist unser Ding, das vernünftig zu handeln. Bei uns z.B. ist in der Vergütung der Behandlung auch der betriebswirtschaftliche Investitionsbedarf der Grossgeräte berücksichtigt. Da gibts nix extra, da darf nix extra abgerechnet werden :-)

    Was ist das für ein furchtbarer Geselle.

    Ist der medizinisch wirklich so gut, dass du da weiter hingehen willst?
    Gruss, Bertram

  15. #55
    Freccione Avatar von TMG
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    Echt krass.
    Viele Grüße, Carsten

    Man muss immer tun, was man nicht lassen kann.

  16. #56
    Submariner
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    Vor allem wenn der Spaß sich für ihn nicht rechnet -falls das überhaupt der richtige Ansatz in dieser Situation ist- soll er es doch einfach lassen.
    Grüße
    Tobias

  17. #57
    Sea-Dweller
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    ... ohne Worte.

  18. #58
    PREMIUM MEMBER Avatar von HD_Klaus
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    Zitat Zitat von docpassau Beitrag anzeigen

    Was ist das für ein furchtbarer Geselle.

    Ist der medizinisch wirklich so gut, dass du da weiter hingehen willst?
    Sein Vater war über sehr viele Jahre hinweg der Hausarzt meiner Frau. Jetzt hat der Junior übernommen.

    Ich hab mit ihm überhaupt nichts zu tun gehabt bisher.

    "Problem" ist, dass die Lebensgefährtin vom Sohn meiner Frau schon sehr lange in dieser Praxis arbeitet.

    Das ist mit ein Grund, warum ich da "kein Faß aufmachen" will.
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  19. #59
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    Ich bin immer wieder erstaunt, wie manche Leute ihren Ruf aufs Spiel setzen wegen ner popeligen Impfung.
    Sowas kann ganz schnell mal die Runde machen. Aber hey - jeder wie er will...

    Ich "darf" jetzt - welch Wunder - nach zwei Jahren Pandemie auch bald Impfen. Wie der Bund mit dem Thema Impfen umgeht, ist organisatorisch und bürokratisch der absolute Supergau in meinen Augen.
    Aber das ist wieder ein anderes Thema...
    Gruss
    Bernie

  20. #60
    PREMIUM MEMBER Avatar von wowa80
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    Zitat Zitat von HD_Klaus Beitrag anzeigen
    Sein Vater war über sehr viele Jahre hinweg der Hausarzt meiner Frau. Jetzt hat der Junior übernommen.

    Ich hab mit ihm überhaupt nichts zu tun gehabt bisher.

    "Problem" ist, dass die Lebensgefährtin vom Sohn meiner Frau schon sehr lange in dieser Praxis arbeitet.

    Das ist mit ein Grund, warum ich da "kein Faß aufmachen" will.
    Genau das ist der Grund warum ich nicht in Praxen gehe wo Bekanntschaft oder Verwandtschaft arbeitet, ich will auch mal meinen Senf abgeben wenn's mal nicht passt, auf wenn ich geduldiger Mensch bin.
    Viele Grüße,

    Waldemar

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