Porsche 911 / Werterhalt

[Gerzo]

Herzlichen Dank für den Input und die verschiedenen Statements.
Da kam viel Wahres und Wertvolles rum. Ja, meine Emotionen sind
sicher nicht mehr so heißblütig, wie beim ersten Elfer und dass es in
Zukunft noch Fans des 911ers geben wird ist auch klar - vor allen Dingen
hier unter uns. Fakt ist, dass es etwas mehr Wertverfall als früher geben
wird. Was aber zeigt, dass jedenfalls aktuell noch genug Kauflust im
Markt ist - der 991, den ich in die engere Wahl gezogen hatte, ist inzwischen
vertickt worden. ;-)

Gruß
Gerrit

[Donluigi]

Die beiden 997.2 hier im SC sind doch nice.

[Departed]

Aufjedenfall wird der Unterhalt teurer. Allein schon wegen des steigenden Super Plus Preises. Je nach Fahrleistung natürlich vernachlässigbar

[bernie1978]

Das Problem hast du aber eher beim Alltagsfahrzeug oder?

[Donluigi]

Nicht, wenns ein Stromer ist.

[Departed]

Das Problem hast du aber eher beim Alltagsfahrzeug oder?

Naja, wenn man sein Spaßfahrzeug viel nutzt und auch mal größere Touren machen will, dann kann das je nach Super Plus Preis doch schon bisschen was kosten.
Natürlich sollte das ein 911er Besitzer weniger interessieren als Ottonormalverbraucher, aber irgendwann fragt mich sich ja, ob der Spaßfaktor noch in irgendeiner Relation zu den entstandenen Kosten steht.

[Chefcook]

Der Sprit ist bei nem 911 mit 5.000km km Jahr i.d.R. nichtmal die Hälfte der gesamten Unterhaltskosten. Mehr werden als Spielzeug wenige bewegt.

[madmax1982]

Isso, vor allem bei dem Sommer!

[hallolo]

Da sagst Du was Max. Ich habe gerademal eine Tankfüllung verfahren mit meinem 113er.

[madmax1982]

Und ich krieg im Frühjahr wieder Haue von meinem Mechaniker

[walk]

Zudem sind die Autos (Fahrwerk, Bremsen und Reifen) so gut, daß mir das Fahren meist erst jenseits des Erlaubten Spaß bereitet.

Das ist wahrscheinlich ein entscheidender Punkt: Ein moderner Wagen (Sprich hier ab 996 mit ESP etc.) ist zwar flott und sicher zu bewegen aber der „Excitement-Faktor“ im Rahmen der Legalität eher tief.

Deswegen freue ich mich am klapprigen und lahmen aber eben bei in den in der Schweiz erlaubten 80km/h aufregenden MX-5.

Leider bin ich bezüglich der zukünftig zu erwartenden Beschränkungen (mittelfristige Fahrverbote für Benziner in Innenstädten etc.) pessimistischer als noch vor kurzer Zeit. Wenn man einen normalen 911er als Investment betrachten will muss man drauf setzen, dass dieser mittelfristig in Länder mit entspannteren Rahmenbedingungen verkauft werden könnte. Und dann muss es halt doch ein GT3 oder ähnliches sein.

Dann vielleicht doch eher einen 964er den man gedanklich in 10 Jahren abgeschrieben hat (70’000 / 10 Jahre wären 583€ pro Monat) und mit dem man bis dahin fröhlich Spaß hat.

Und Spritpreise sind doch bei 10‘000km per annum doch wurscht - „kost Benzin auch Dreimarkzehn, Sch****egal, es wird schon gehen…“

[Junior1]

Habe mir vor ein paar Wochen ein 991.1 GTS Cabrio aus 1. Hand mit 33.000km und guter Ausstattung (LED etc) gekauft.
Werde den Wagen etwa 5-6.000 km jährlich bewegen. Gehe nicht davon aus, daß er in den nächsten Jahren deutlich an Wert
verlieren wird.
Gruß
Alexander

[Gerzo]

Moin,
hab gerade diesen Artikel zum Thema entdeckt, geht zwar nur um
Brot & Butter Autos, aber die Tendenz bezgl. Werterhaltung sieht bitter
aus. Prognostizierter Wendepunkt ab 2025...

Und noch so eine Nachricht, die die Situation vermiest: in Paris gilt ab heute
Tempo 30!!!

Hier der Link:
https://www.autobild.de/artikel/benz...Yo0cTTvuzzq5hQ

Gruß
Gerrit

[Donluigi]

Durch Paris kann man eh kaum schneller fahren. Davon ab: welcher normal denkende Mensch will freiwillig in Paris Auto fahren?
Stromer und Benziner werden noch ziemlich lang koexistieren. Allein schon, weil die Benziner-Infrastruktur steht und reibungslos funktioniert.

[Eureka]

Die Verbrenner Infrastruktur wird sich verändern. Die Tankstellendichte wird abnehmen, die Werkstätten können/wollen die Verbrenner nicht mehr reparieren und die Ersatzteile werden schwierig zu bekommen sein. Wann dann passiert wissen wir nicht, aber sobald die Kosten der Verbrenner deutlich über denen der Elekroautos liegen wird das alles sehr schnell gehen.

[Departed]

Ich kann mir auch ein reinen Elektro 911er als spaßiges Gefährt vorstellen...
Klar fehlt der Sound, aber vll kann man da was durch Boxen im Innenraum ersetzen, was nicht wie bisher komplett scheiße klingt.

[Chefcook]

was Du beschreibst - abnehmende Tankstellendichte, weniger KFZ-Werkstätten, Ersatzteilprobleme bei alten Autos - war auch schon vor und unabhängig von der Elektromobilität seit Jahrzehnten Alltag.

[Rafterman]

Verbrenner werden alle gut Federn lassen, ein 911er prozentual etwas weniger als andere Fahrzeuge. Ich lease deshalb nur noch.

[bernie1978]

Vor allem wird das noch Jahrzehnte dauern mit der Infrastruktur für die Elektroautos. Hier am Land haben wir noch nicht mal durchgehend Mobilfunk, geschweige denn Ladesäulen.

In den Großstädten wird sicher ein Wandel stattfinden, aber selbst der steht noch in den Sternen...

Und ne 100%ige Sicherheit auf Wertstabilität gibts nirgends. Life is short.

[sausapia]

Die Tankstellendichte nimmt seit Jahrzehnten ab, das und der Spritpreis ist aber für einen 11er-Fahrer völlig irrelevant: "smiles per miles". Man fährt das Fahrzeug ja meist nicht im Alltag. Im Vergleich zu E-Autos wird es aber noch Jahrzehnte lang einfacher sein einen Verbrenner zu tanken.

Mit H-Kennzeichen wird es aller Voraussicht nach auch keine Fahrverbote in den Innenstädten geben. Falls doch, ist es nicht so tragisch, weil dies auch nicht das Terrain des 11er ist.

Die Marktpreise für luftgekühlte 11er haben sich einige Jahre abwärts bzw. seitwärts entwickelt und ziehen in den letzten Monaten wieder deutlich an. Enthusiasten gibt es immer. Falls es wider Erwarten zu dramatischen Veränderungen in Deutschland bzw. Europa kommt, kann man den Wagen auch noch in andere Kontinente verkaufen.