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  1. #101
    PREMIUM MEMBER Avatar von Darki
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    Ich halte in diesem aufgeheizten Markt fast nichts mehr für unmöglich.

    Und ja, auch ich würde die 15202 jederzeit der 5711 vorziehen.
    Viele Grüße, Jens



    Ein Leben ohne mechanische Armbanduhr ist möglich, aber sinnlos

  2. #102
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Zitat Zitat von SDC Beitrag anzeigen
    Zum Thema Monocoque: das tolle an der 15202 ist doch die Tatsache, dass man beim Monocoque-Gehäuse geblieben ist und in eben dieses Gehäuse einen Glasboden eingelassen hat, ganz im Gegensatz zur Nautilus, die hat im Laufe der Zeit ein dreiteiliges Gehäuse erhalten und sich somit sehr weit vom Ursprungsmodell entfernt. Das sich das bei der 15202 ab ca. 2017 geändert haben soll, wie Carsten geschrieben hat, ist mir total neu. Das würde dann ja bedeuten, dass es auch ein dreiteiliges Gehäuse gibt. Kann ich mir nicht vorstellen, würde aber meine Uhr (für mich persönlich) noch „wertvoller“ machen.

    Gruß
    Uwe
    Wollte noch mal auf diesen Punkt zurückkommen und etwas klug******** Habe heute diese Bilder einer 2018er 15202 gesehen, bei der man die Fuge sehr gut erkennen kann. Mittlerweile besteht das Gehäuse aus drei Teilen. Die Fuge zwischen Mittelteil und Boden ist gut zu erkennen.




    Und hier meine 15202 aus 2014. Mittelteil und Boden bestehen aus einem Bauteil

    Herzlichst,
    Carsten

  3. #103
    GMT-Master
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    Uii, wie schade ist das denn. Carsten, vielen Dank für die Aufklärung, hat ja letztendlich mit klugsch.... nichts zu tun. Das ist jedenfalls ein gutes Beispiel dafür, dass manche Firmen ihre (wie in diesem Fall) wirklichen Ikonen verwässern. Puristen müssten, im Gegensatz zu Spekulanten, eigentlich zurückschrecken. Meine 15202 wächst mir jedenfalls immer mehr ans Herz.

    Beste Grüße
    Uwe

  4. #104
    Day-Date Avatar von Berettameier
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    Carsten, danke für die Detailarbeit! Die unterschiedlichen Gehäuseversionen waren mir bislang nicht bewusst.
    #beyondpatek

  5. #105
    Yacht-Master Avatar von Devisioner
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    Spannend! Ein solch entscheidender Eingriff hätte eigentlich ja eine neue Referenz-Nummer gerechtfertigt. Das verbietet aber wohl das Marketing.

  6. #106
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Ja, damit hat sich die 15202 ab ca. 2017 ein Stück weiter von der Ur-RO 5402 entfernt. Insbesondere für echte Sammler und Puristen schon ein nicht unwichtiger Aspekt. Bei der 5711 hatten wir es hingegen schon von Anfang an weder mit dem originalen Werk, noch mit einem zweiteiligen Gehäuse zu tun.
    Herzlichst,
    Carsten

  7. #107
    Drei, zwei, eins - MEINS! Avatar von EX-OMEGA
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    Carsten, irgendwie mag ich ja dein sehr seriöses, nerdiges “Sammlerdasein”

    Aber wenn ich lese “ echte Sammler “ und “Puristen” dann finde ich das etwas überzogen. In den letzten 10 Jahren sind eben neue, andersartige, junge, wohlhabende Uhrenliebhaber hinzu gekommen.

    Ich glaube denen interessiert es weniger, ob 2,3 oder 4teilges Gehäuse. Und trotzdem können sie Puristen sein, denn die 15202 ST ist an sich schon einer der puristischten Uhren überhaupt. Und ob sie sich oder du sie als “richtige Sammler” oder nicht bezeichnest, wird deren Liebe zu Uhren (hoffentlich ) nicht mindern.

    Vielleicht sollten wir alten Leute alle mal verstehen, dass sich die Uhrenwelt und deren Liebhaber weiter entwickelt und sich nicht nur um die alten seriösen, nerdigen “echten “ Sammler dreht.

    Mit geht das ganz schön auf dem Zwirn. Auch dieser ständige Verteidigungsmodus für bestimmte Marken und auf der anderen Seite das “gedisse”. Wer Lange schön findet soll sie kaufen, ja auch ich habe Vorurteile; “der Lange Träger ist ein konservativer Nerd, der zudem noch militant seine Marke verteidigt...”

    Ich versuche mehr und mehr meine Vorurteile ab zu legen und einfach mal den Kopf zu öffnen. Ich kann durchaus verstehen, wenn man die neue 15202 ST der alten und sogar der 5402 vorzieht, dafür gibt es Gründe und Argumente, andersherum aber auch. Auch versuche ich Lange Träger zu respektieren, verstehen kommt dann vielleicht noch
    Gruß, Peter


  8. #108
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Hm, verstehe jetzt deinen Beitrag nicht Peter. Ich bin weder Purist noch Uhren Nerd. Ich kaufe Uhren, wenn sie mir gefallen. Und wenn sie mir nicht mehr gefallen verkaufe ich sie wieder. Und mir gefallen viele sehr unterschiedliche Uhren.

    Auch die 15202 habe ich gekauft weil sie mir damals gefiel. Die Liebe ist etwas erkaltet. Schauen wir mal. Und wenn ich eine derartige - übrigens rein zufällige - Beobachtung hier schreibe, dann weil letztens ein member daran zweifelte und ich die Zweifel ausräumen wollte. Ist doch eine nicht uninteressante Änderung an einer bestehenden Referenz. Mir persönlich isses vollkommen wurscht aus wie vielen Teilen die Uhr besteht.

    Und was hat mein Beitrag jetzt genau mit Lange zu tun? Habe ich irgend etwas übersehen? Sorry Peter, aber dein Kommentar hinterlässt bei mir gerade nur Fragezeichen. Aber vielleicht liegt das ja auch am Empfänger.

    Und respektieren tue ich sogar Leute, die gar keine Uhren mögen
    Geändert von Uhrgestein42 (26.04.2021 um 13:33 Uhr)
    Herzlichst,
    Carsten

  9. #109
    Drei, zwei, eins - MEINS! Avatar von EX-OMEGA
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    Carsten, ist vielleicht tatsächlich schwer für dich zu verstehen und ich denke bei mir hat sich da einiges auch aus anderen Fäden aufgestaut, u.a. auch im 5236P Thread. Alles gut, erkläre ich dir mal bei Gelegenheit und es geht hier gar nicht nur um deine Person und nicht "nur" um die Aussage oben....
    Geändert von EX-OMEGA (26.04.2021 um 14:10 Uhr)
    Gruß, Peter


  10. #110
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Alles gut, sind ja bloß Uhren
    Herzlichst,
    Carsten

  11. #111
    Sea-Dweller Avatar von Volcano
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    Meine e-Serie hat Glasboden und Monocoque, die neue ist dreiteilig.
    Denke, dass der Vorteil insbesondere beim Herausfräsen und Polieren der Gehäuseteile liegt.



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    Für mich als Träger und Betrachter der Uhren macht es keinen großen Unterschied. Die Höhe kumuliert scheint identisch.


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    Allerdings wäre es mir aus rein sentimentalen Gründen auch lieber, das Gehäuse wäre noch wie früher. Vielleicht kommt das ja wieder zum 50sten ...
    Obwohl ich das nicht gLaube, weil die Dreiteiligkeit sicherlich technisch eine wesentliche Vereinfachung ist.

    Vielleicht konzentrieren sich zukünftige Hardcore Sammler nun mehr auf die Monocoque Modelle.

    Gruss
    Hans
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  12. #112
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Deine e-Serie hat ja auch noch den aufwendiger gefertigten Rotor. Auch der soll (so munkelt man) dem Rotstift zum Opfer gefallen sein. Der neue soll einfacher zu fertigen sein. Tja, in der Fertigung ist Schluss mit der Sammlernostalgie. Da geht's um nackte Zahlen. Trotz diverser Preiserhöhungen.

    Der Hardcore Sammler braucht eben beide
    Herzlichst,
    Carsten

  13. #113
    GMT-Master
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    Zitat Zitat von EX-OMEGA Beitrag anzeigen
    .... es geht hier gar nicht nur um deine Person und nicht "nur" um die Aussage oben....
    Peter, falls du mich meinst: stimmt, es sind Luxusprobleme. Ich sehe es wie Hans,..... aus sentimentalen Gründen...... schön formuliert.

    Ich erfreue mich jedenfalls am Monocoque und apropos alte Leute: am Freitag werde ich geimpft.

    Gruß
    Uwe

  14. #114
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Zitat Zitat von SDC Beitrag anzeigen
    am Freitag werde ich geimpft.
    Ich auch
    Herzlichst,
    Carsten

  15. #115
    GMT-Master
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    Ich kann nur allen die sich für das Thema Monocoque bei der 15202 interessieren das Chronos-Heft 04.2012 empfehlen. Das ist eine Uhrenzeitschrift und die besagte Ausgabe ist das Jubiläumsheft zum 20. Jahrestag der Zeitschrift. In dem Heft gibt es einen sogenannten Supertest, d.h. die Uhr wird komplett zerlegt, geprüft und beurteilt. Dort gibt es den ultimativen Beweis dass die Jubiläums-RO von 2012 ein Monocoque-Gehäuse hat.

    Gruß
    Uwe

  16. #116
    Sea-Dweller Avatar von Volcano
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    Danke für den Hinweis, Uwe.

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    Gruß
    Hans
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  17. #117
    Freccione Avatar von Uhrgestein42
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    Ja sicher, denn das hat meine aus 2014 ja auch noch. Aber nicht mehr die Modelle ab ca. 2017. Aber das lief ja dann eher im Stillen ab. Oder gibt es über die Änderung auch einen Bericht?
    Herzlichst,
    Carsten

  18. #118
    GMT-Master
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    Carsten, mir ist da kein Bericht bekannt, ich war ja neulich selbst total überrascht als Du damit um die Ecke kamst. Aber vielleicht weiß jemand aus dem Forum mehr.

    Beste Grüße
    Uwe

  19. #119
    Sea-Dweller Avatar von Volcano
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    Ins Wasser gefallen ...


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    Gruß
    Hans
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    Geändert von Volcano (07.08.2021 um 12:03 Uhr)
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