Rolex Blacklist

**Borrelli** · 14.11.2020, 22:23

Zitat von Predator

Die Marktpreise hat ja keiner kritisiert, sie spiegeln lediglich den tatsächlichen Wert einer Uhr wider. Eine Uhr deutlich unter dem Marktpreis zu verkaufen, "nur" weil der LP viel niedriger ist, wäre reichlich dumm.
Kritisiert wurde das Kaufen einer Uhr mit dem Zweck, sie sofort gewinnbringend weiterzuverkaufen. Das meinte ich mit "verpönter Praxis", nicht das Verkaufen zum Marktpreis an sich.
Aber wer die aufgerufenen über 19k für eine verklebte Hulk ausgibt, der muss schon echt verzweifelt sein.

... ist es moralisch "besser" oder "seriöser", eine ungetragene Uhr erst nach 1/2, 1 oder 2 Jahren mit Aufschlag zu verkaufen und wie hoch darf der Aufschlag sein? Durfte man anlässlich des Kaufs schon über einen Weiterverkauf nachdenken oder muss man dabei noch "reinen Herzens" sein und bereits die nächste Generation vor Augen haben. Die vielen "Altuhren- bzw. Vintagehändler" sind vermutlich nicht alle die Erstkäufer bzw-besitzer. War deren "Vor"-Geschäft moralisch einwandfrei, oder wurde Opa dabei über den Tisch gezogen und wer fragt danach. So ein "Konzi" verkauft die Uhren auch nicht aus Mildtätigkeit oder um Lebensträume zu erfüllen, sondern um Geschäft zu machen, und manche verstehen das offensichtlich recht gut.

**Predator** · 14.11.2020, 22:54

Es geht doch hier weder um Moral, noch um Seriosität, noch um Handel mit Vintage-Uhren. Für einen Konzi ist der Verkauf ein Geschäft, für einen Investor auch. Der Uhrensammler kauft und verkauft vielleicht mal wieder. Im Vordergrund steht hier aber die Uhr an sich, die immer noch in erster Linie ein Schmuckstück mit technischem Reiz ist. Und das sind die Leute, die das Forum hier bereichern. Ob ein Investor nun Aktien, Immobilien oder Uhren kauft, ist mir relativ egal. Dass das hier nicht sonderlich gut ankommt, scheint inzwischen ja deutlich geworden zu sein. Und dass Rolex selbst solche Leuten gerne fernhalten möchte ist bekannt, unabhängig davon, ob es legal oder moralisch vertretbar ist.
Um die Frage noch aus meiner Sicht zu beantworten: Ein Liebhaber hat keine ungetragenen Uhren.

**Georgio1962** · 14.11.2020, 23:17

Word!

**vandehölln** · 14.11.2020, 23:30

Zitat von papagonzo

Finde den Fehler.

Selbst mit der deutlichen Reduzierung liegt der Wunschpreis noch mehr als 100% über dem damaligen LP. Da muss man imho schon sehr verzweifelt sein.

Aber ein Jeder wie er mag. Angebote gibt es ja zum Glück genug.

Ja gut, das kannst nicht wirklich kritisieren der Marktpreis liegt nun mal irgendwo dort aber alles über 18/19k ist ja nochmal sehr sehr deutlich drüber. 17k oder 19,5k ist ja ein deutlicher Unterschied. Aber sehr gerne wieder zum ursprünglichen Thema retour

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**Borrelli** · 15.11.2020, 09:03

Zitat von Predator

Es geht doch hier weder um Moral, noch um Seriosität, noch um Handel mit Vintage-Uhren. Für einen Konzi ist der Verkauf ein Geschäft, für einen Investor auch. Der Uhrensammler kauft und verkauft vielleicht mal wieder. Im Vordergrund steht hier aber die Uhr an sich, die immer noch in erster Linie ein Schmuckstück mit technischem Reiz ist. Und das sind die Leute, die das Forum hier bereichern. Ob ein Investor nun Aktien, Immobilien oder Uhren kauft, ist mir relativ egal. Dass das hier nicht sonderlich gut ankommt, scheint inzwischen ja deutlich geworden zu sein. Und dass Rolex selbst solche Leuten gerne fernhalten möchte ist bekannt, unabhängig davon, ob es legal oder moralisch vertretbar ist.
Um die Frage noch aus meiner Sicht zu beantworten: Ein Liebhaber hat keine ungetragenen Uhren.

OK. Danke. Das habe ich verstanden und das leuchtet mir ein. Uhrensammler bin ich keiner und dann passt das hier nicht. Ich bestze nur 1 Uhr, das hier sollte die 2. werden.

**nicsn** · 15.11.2020, 09:26

Immer wieder schön die Verbittertheit mancher Menschen hier zu lesen. Auch nicht rlx-like...

**Rolex1970** · 15.11.2020, 09:46

Und das Anschwärztool wird auch gleich mitgeliefert

flipper1.jpg

flipper2.jpg

flipper3.jpg

Quelle: https://tick-talk.ch/2020/04/16/schw...uhren-flipper/

**Predator** · 15.11.2020, 10:12

Zitat von Borrelli

OK. Danke. Das habe ich verstanden und das leuchtet mir ein. Uhrensammler bin ich keiner und dann passt das hier nicht. Ich bestze nur 1 Uhr, das hier sollte die 2. werden.

Alles klar, nichts für ungut!

**Chief** · 15.11.2020, 10:55

Zitat von Predator

Es geht doch hier weder um Moral, noch um Seriosität, noch um Handel mit Vintage-Uhren. Für einen Konzi ist der Verkauf ein Geschäft, für einen Investor auch. Der Uhrensammler kauft und verkauft vielleicht mal wieder. Im Vordergrund steht hier aber die Uhr an sich, die immer noch in erster Linie ein Schmuckstück mit technischem Reiz ist. Und das sind die Leute, die das Forum hier bereichern. Ob ein Investor nun Aktien, Immobilien oder Uhren kauft, ist mir relativ egal. Dass das hier nicht sonderlich gut ankommt, scheint inzwischen ja deutlich geworden zu sein. Und dass Rolex selbst solche Leuten gerne fernhalten möchte ist bekannt, unabhängig davon, ob es legal oder moralisch vertretbar ist.
Um die Frage noch aus meiner Sicht zu beantworten: Ein Liebhaber hat keine ungetragenen Uhren.

Ich stimme dir in vielen Punkten zu, aber beim Thema sammeln oder generell sollte man nicht von sich auf andere schließen.

Warum sollte es keine Liebhaber geben die auch ungetragene Uhren besitzen ?

**Predator** · 15.11.2020, 11:34

Zitat von Chief

Ich stimme dir in vielen Punkten zu, aber beim Thema sammeln oder generell sollte man nicht von sich auf andere schließen.

Warum sollte es keine Liebhaber geben die auch ungetragene Uhren besitzen ?

Da hast du natürlich Recht, das ist so wie der Comicsammler, der seine Hefte nicht auspackt. Uhren sind grundsätzlich Gebrauchsgegenstände an einem Armband, das natürlich in erster Linie zum Tragen am Handgelenk dient. Trotzdem gibt es sicherlich Sammler, die im Neuzustand sammeln. Das ist mMn schade um die Uhren, aber es steht jedem frei.

**Janufer** · 15.11.2020, 11:57

Wie oben schon mal jemand geschrieben hat...Wer 17-19 für ne 116610LV auf den Tisch legt, hat offensichtlich zuviel Geld.
Kann derjenige gerne machen, muss sich aber dann auch die Kommentare anhören.

Und auch immer dran denken...Nur weil bei Chrono24 ein Preis aufgerufen wird, wird der noch lange nicht bezahlt. Einfach mal mit dem ein- oder anderen Grauen sprechen. Die sagen einem ( wenn er freundlich gesonnen ist

) nämlich dann wie es in der Praxis aussieht.

Ich hatte über die letzten 10-11 Jahre so einige Uhren aus dem Hause Rolex. Von Vintage bis Neu war da alles mehrfach dabei....aber Eines habe ich nie gemacht...über Liste für ne 08/15 Uhr bezahlt.

**nicsn** · 15.11.2020, 12:38

Ich hab meinen Hulk zum damaligen Marktpreis gekauft, ohne Mimimi oder dergleichen.
Was muss ich mir jetzt für Kommentare anhören? Und wieso muss ich sie mir anhören, ist es so interessant was ich für ne schnöde Uhr bezahlt habe?

Achso, ja das liebe Gerücht alles Mondpreise auf Chrono. Dann rede doch mal nett mit einem Grauen über den Preis, klar paar Hunderter gehen meistens. Mehr aber auch nicht. Bevor ich EINEN negativen Gedankan an die Marktsituation einer begehrten Uhr verschwende, kauf ich grau oder erfreu mich an anderen Dingen.

**d_s** · 15.11.2020, 12:49

Punkt 1: Das Foto aus Mannheim, es war ein sonniger Tag

Warum war ich dort?

Vor zwei Jahren war ich zufällig in Mannheim, wie die Pepsi vorgestellt wurde. Also rein in den Laden, auf die Liste setzen lassen und 6 Monate später kam der Anruf zur Abholung. Eingekauft hatte ich vorher dort nicht wirklich.
Warum es also dieses Jahr bei der neuen Sub LV nicht auch probieren. Ich war relativ früh dort, so dass 2-3 Leute vor mir standen.
Dafür hatte ich ein nettes Gespräch mit einem Uhrenfreund, der aufgrund massiver Wirecard Verluste, lieber sein Geld in den Händen halten wollte.

Was natürlich schon stimmt, ist die Tatsache, dass sehr viel junge Leute, insbesondere Studenten an dem Tag bei Wempe waren.

Punkt 2: Würde es Rolex mit dem Weiterverkauf so sehr stören, würden sie einfach die Preise entsprechend anheben. So geschehen in der Konzertbranche. Vor vielen Jahren waren Konzerttickets fast nur über eBay und co. zu kaufen. Mittlerweile wurden die Preise so stark angehoben, dass es wohl für den Weiterverkauf nicht mehr lukrativ ist.

Aber warum regen wir uns eigentlich so auf? Das Phänomen gibt es doch 100-fach. Im Sales Corner sucht ein Member eine neue PS 5 für seinen Sohn zu Weihnachten. Die Preise auf dem Zweitmarkt sind wohl 2-3x höher. Eine Rendite wovon ein Rolexverkäufer nur träumen kann.

**Surforbiter** · 15.11.2020, 18:59

Das mit den Konzert-Tickets hat einen anderen Grund, Denis. Früher waren Konzerte als "Werbung" gedacht, damit die Leute Platten und CDs kaufen. Seit die meisten von uns nur noch streamen (wo das ganze Geld bei Spotify, Deezer oder Youtube bleibt und die Kreativen nur Almosen abkriegen), sind Konzerte für Musiker zur einzigen Einnahme-Quelle geworden. Da versuchen sie eben jetzt so viel wie möglich rauszuholen.

ehemaliges mitglied · 15.11.2020, 19:07

Schaut doch was mit den ganzen Sneaker passiert das ist schlimm wenn Ihr eine bestimmten Sneaker wollt dann bekommt ihr diesen ganz sicher nicht denn diese werden von sogenannten bots und Sneaker Gruppen aufgekauft und dann für das 10fache oder mehr verkauft und das jeden Tag mit irgendwelchen anderen Modellen wo es 50.000 -100.000 Paare gibt. Da ist das Uhrenbusiness doch eine Niesche. Es wird künstlich verknappt um den Wert und die Beliebtheit der Marke zu erhalten. Locker könnte man mehr produzieren ein neues Werk hinstellen, was weiss ich. Tut man aber nicht weil man nicht will. Wozu also ein dämliche Blacklist. Ich glaub das interessiert die Konzis nicht wirklich und Rolex selbst schon 2 x nicht. Aber selbstverständlich stört sich der ein oder andere Sammler.
Ich hätte auch gerne eines der beliebten Modelle auf der einen Seite nervts mich die nicht zu bekommen auf der anderen Seite laufen mir langsam viel zu viel mit den Tickern rum so das es den Eindruck macht das ein solch tolles Stück nix mehr besonderes ist

**d_s** · 15.11.2020, 19:50

Zitat von Surforbiter

Das mit den Konzert-Tickets hat einen anderen Grund, Denis. Früher waren Konzerte als "Werbung" gedacht, damit die Leute Platten und CDs kaufen. Seit die meisten von uns nur noch streamen (wo das ganze Geld bei Spotify, Deezer oder Youtube bleibt und die Kreativen nur Almosen abkriegen), sind Konzerte für Musiker zur einzigen Einnahme-Quelle geworden. Da versuchen sie eben jetzt so viel wie möglich rauszuholen.

Danke für die Erklärung Florian. Ich dachte tatsächlich, die wollten sich die Einnahmen des Sekundärmarktes sichern. Was sie letzten endes ja auch gemacht haben.

**NOmBre** · 15.11.2020, 20:15

Tja solange es Käufer gibt freuen sich alle Händler. Man sollte sich an die eigene Nase fassen und sich Fragen ob ich bereit bin den Marktpreis zu zahlen. Und nein ich hab noch nie eine Uhr oder Sneaker über Liste bezahlt. Das ist es in meinen Augen nicht wert. Es sei denn es ist eine Uhr die nicht mehr produziert wird. Aber nicht bei den neuen oder aktuellen Modellen

**vandehölln** · 15.11.2020, 22:24

Zitat von F1-Sammler

[....] Da ist das Uhrenbusiness doch eine Niesche. [....]

Sicher, dass der Sneakermarkt nicht eher ein Niesche ist im Vergleich zum Uhrenmarkt? Ich kenne den ein oder anderen mit einer hochwerigen Uhr (also sagen wir mal alles was vierstellig oder mehr kostet) aber ich kenne niemanden der hunderte Euro (oder viel viel viel mehr) für Sneaker ausgibt.

**Barnabas** · 16.11.2020, 12:36

Kommt wohl auf die Region an in der Du wohnst. In Düsseldorf laufen gefühlt alle Jugendlichen (oder die alten Sä**e die auf jung machen wollen) mit diesen ganzen gehypten Sneaker Modellen rum.

Aber ja, je nach Stadtteil wird dazu auch eine Stahl Rolex getragen.

Glaub schon dass Sneaker viel mehr Mainstream sind, da halt leichter zu erreichen als eine 20x so teure Uhr.

**mausbiber** · 21.01.2021, 15:50

Zitat von Predator

Es geht doch hier weder um Moral, noch um Seriosität, noch um Handel mit Vintage-Uhren. Für einen Konzi ist der Verkauf ein Geschäft, für einen Investor auch. Der Uhrensammler kauft und verkauft vielleicht mal wieder. Im Vordergrund steht hier aber die Uhr an sich, die immer noch in erster Linie ein Schmuckstück mit technischem Reiz ist. Und das sind die Leute, die das Forum hier bereichern. Ob ein Investor nun Aktien, Immobilien oder Uhren kauft, ist mir relativ egal. Dass das hier nicht sonderlich gut ankommt, scheint inzwischen ja deutlich geworden zu sein. Und dass Rolex selbst solche Leuten gerne fernhalten möchte ist bekannt, unabhängig davon, ob es legal oder moralisch vertretbar ist.
Um die Frage noch aus meiner Sicht zu beantworten: Ein Liebhaber hat keine ungetragenen Uhren.

Ich sehe das ganz ähnlich und finde es schade wenn wie z.B. eine Datejust am 19.1.2021 gekauft wird und am selben Tag hier im Salescorner landet.
Okay, die wurde ja schnell wieder gelöscht aber ist ja wieder da und belegt so manche These bzw. Einstellung der Member.

Hier ist lediglich der Gedanke des schnellen Euro vorhanden und sollte tatsächlich mal ein Mitarbeiter eines Konzessionärs bzw. Kette mitlesen oder recherchieren, kann man wirklich nur hoffen das keine Auflagen beim Verkauf zur Voraussetzung werden.

Denkt nur an die Diskussion zurück mit dem Einbehalten der Garantiekarte durch den Konzessionär bis eine gewisse Zeit verstrichen ist.

Es bleibt abzuwarten wie und was und ob sich etwas ändert um die Lage zu entzerren.