Rolex Blacklist

**Big 29** · 24.01.2021, 11:02

Sehr schön geschrieben Norman

**lelocle** · 24.01.2021, 12:35

Ich dachte, dass Rolex zur Stiftung Hans Willsdorf gehört. Die Stiftung ist unabhänging von der Börse. Ein Grund warum sie entspannt arbeiten können. Dennoch glaube ich, dass aufgrund der Situation Andere mit dem Namen Rolex Geld verdienen. Geld verdienen obwohl sie kein Geld in die Produktion stecken. Das Verhalten, ich nenne es mal einen Kuckuck, kann auf Dauer nicht im Interesse der Stiftung sein. Andererseit vermute ich, dass sie wissen was sie tun.

**edoe** · 24.01.2021, 22:02

Zum Thema Blacklist: wie würde sich das denn datenschutzrechtlich verhalten? Mit Rolex bin ich keinen Vertrag eingegangen, sondern nur mit den jeweiligen Händlern. Wenn es eine Blacklist geben sollte, müssten ja theoretisch die Käuferdaten sowohl beim Händler als auch bei Rolex hinterlegt sein. Und mittlerweile ist es ja möglich, dass man seine hinterlegten Informationen einsehen kann. Machen bei uns auch ständig ehemalige Kunden. Vielleicht frage ich mal spaßeshalber an

**Jetset_DUS** · 25.01.2021, 10:40

...und dann kannst Du auch direkt auf die Löschung Deiner sämtlichen Daten bestehen.

**Jetset_DUS** · 25.01.2021, 10:41

Was war denn beim Forumstreffen in Reutlingen?

Zitat von Series3 ExMoD

Hab hier mal gelesen, dass Rolex eine Aktiengesellschaft ist, nur die Aktien nicht gehandelt werden oder irgendwie so..
Ist ja auch egal. Seit dem Forums-Treffen in Reutlingen wissen wir doch alle, womit Rolex eigentlich das richtige Geld verdient..

**husi** · 25.01.2021, 11:08

Zitat von Jetset_DUS

...und dann kannst Du auch direkt auf die Löschung Deiner sämtlichen Daten bestehen.

Dabei wünsche ich Dir viel Erfolg.

**Jr1231** · 25.01.2021, 11:23

Zitat von Jetset_DUS

Was war denn beim Forumstreffen in Reutlingen?

Gisbert Brunner hat einen sehr informativen Vortrag über Rolex und die Geschichte dahinter gehalten. Da war auch die „Rechtsform“ ein Thema

**Professor_Zeit** · 26.01.2021, 22:58

Zitat von edoe

Zum Thema Blacklist: wie würde sich das denn datenschutzrechtlich verhalten? Mit Rolex bin ich keinen Vertrag eingegangen, sondern nur mit den jeweiligen Händlern. Wenn es eine Blacklist geben sollte, müssten ja theoretisch die Käuferdaten sowohl beim Händler als auch bei Rolex hinterlegt sein. Und mittlerweile ist es ja möglich, dass man seine hinterlegten Informationen einsehen kann. Machen bei uns auch ständig ehemalige Kunden. Vielleicht frage ich mal spaßeshalber an

Die Frage habe ich mir auch schon gestellt, als ich auf diesen Faden gestoßen bin. Der Konzessionär kann so eine Liste ggf. führen und sich bei seiner Verarbeitung auf sein berechtigtes Interesse berufen (ob sein Interesse überwiegt sei mal dahingestellt). Zumindest zum Datenaustausch mit Rolex müsste man dann in den Datenschutzinformationen des Konzis einen Hinweis finden (wenn sich dieser überhaupt rechtskonform verhält und darauf hinweist).
Einen 15er-Anspruch kannst du gerne mal stellen, beziehe dich dann bitte aber insbesondere aber auch auf Abs. 3. Mich würde auch stark interessieren, was da rauskommt. Die Bearbeiter deiner Anfrage werden dabei wohl leider nicht der extensiven Ansicht zur Auskunft folgen.

**bmw-toni** · 27.01.2021, 07:43

Die Konzis sind Vertragspartner von Rolex. Wenn mann seine Daten einem Vertragshändler aus eigenem Interesse mitteilt, können diese auch mit dem Hersteller
der Ware ausgetauscht werden. Die "Einheit Konzi/Rolex" kann zumindest gemäß DSGVO eine solche Liste führen.

**husi** · 27.01.2021, 09:48

Wenn ich gewerblicher Uhrenhändler wäre,
und ein C-Kunde mit negativem Deckungsbeitrag
wollte mich in Sachen DSGVO belehren - ich würde müde (aber freundlich) lächeln.

**edoe** · 27.01.2021, 10:37

Ich hoffe jetzt mal nicht, dass Du mich als C-Kunden mit negativem Deckungsbeitrag bezeichnest. Müde lächeln ist leider auch der falsche Ausdruck - wir reden hier schnell mal von 5-stelligen Strafen. Als Unternehmer ist man da etwas vorsichtiger.

**edoe** · 27.01.2021, 10:54

Zitat von bmw-toni

Die Konzis sind Vertragspartner von Rolex. Wenn mann seine Daten einem Vertragshändler aus eigenem Interesse mitteilt, können diese auch mit dem Hersteller
der Ware ausgetauscht werden. Die "Einheit Konzi/Rolex" kann zumindest gemäß DSGVO eine solche Liste führen.

Das ist so nicht ganz richtig. Bin kein Datenschutzrechtler, sondern nur Unternehmer, aber arbeite leider viel mit Datenschutzbeauftragten zusammen. Wenn wir davon ausgehen, dass Rolex und der Konzi unterschiedliche Firmierungen haben, dann können Daten nicht einfach ausgetauscht werden - maximal anonymisiert. Einer Übermittlung der personenbezogenen Daten muss der Kunde vorher ausdrücklich zustimmen.

Da wir bei dem Thema 'Blacklist' sind: wenn so eine Liste sowohl vom Konzi als auch von Rolex geführt werden sollte, so muss dies datenschutzkonform sein, vorausgesetzt, dass auf der Liste kundenbezogene Daten (Namen, Anschrift whatever) stehen. Man kann (mittlerweile) nicht einfach personenbezogene Daten nach Belieben weiterleiten.

Daher denke ich auch nicht, dass es eine Blacklist in der Form gibt / geben kann. Es ist aber durchaus möglich, dass ein Konzi für sich und seine eigene Firmierung eine solche Liste führt. Und dies müsste er auf Aufforderung hin offenlegen bzw. die hinterlegten Daten löschen.

**wodgod** · 27.01.2021, 10:58

ich denke eine Kundennummer in verbindung mit seriennummer sollte ausreichen... da hat der datenschutz sicher nichts dagegen.

**husi** · 27.01.2021, 11:00

Zitat von edoe

Ich hoffe jetzt mal nicht, dass Du mich als C-Kunden mit negativem Deckungsbeitrag bezeichnest. Müde lächeln ist leider auch der falsche Ausdruck - wir reden hier schnell mal von 5-stelligen Strafen. Als Unternehmer ist man da etwas vorsichtiger.

Danke für die freundliche Warnung.

Ich kann mich vor der Strafe wohl nur schützen,
in dem ich Dir keine Uhr verkaufe

.

Diese Gefahr ist gering.

**edoe** · 27.01.2021, 11:08

Wow, am Rechner ist man schon sehr mutig

Ich glaube auch nicht, dass ich von jemandem wie Dir eine Uhr kaufen würde, daher ist die Gefahr tatsächlich sehr gering

**Professor_Zeit** · 27.01.2021, 11:13

Zitat von edoe

Müde lächeln ist leider auch der falsche Ausdruck - wir reden hier schnell mal von 5-stelligen Strafen. Als Unternehmer ist man da etwas vorsichtiger.

Das stimmt, beim Großkonzi mit dem W könnte ein Bußgeld bei über 20 Mio € liegen.

Zitat von wodgod

ich denke eine Kundennummer in verbindung mit seriennummer sollte ausreichen... da hat der datenschutz sicher nichts dagegen.

Gerade die Kundennummer ist ein personenbezogenes Datum. Mag sein, dass eine einfache Nummer für Dritte anonym erscheint, darauf kommt es aber nicht an (vgl. EuGH Rechtspr. zu IP-Adressen als personenbezogene Daten).

Allgemein lässt sich der Zweck der Liste nicht mit anonymen Daten erreichen; Pseudonyme fallen auch unter die DSGVO.

Wir halten also fest, das maximal die Konzessionäre solche Listen führen könnten, ohne Austausch mit Rolex. (Wobei letztere Konstellation auch rechtlich gestaltbar wäre, darüber würde man aber informiert werden)

**edoe** · 27.01.2021, 11:20

Danke

**Daytona500** · 27.01.2021, 11:31

Mir hat mal ein Konzi bestätigt, dass man mit Rolex in dieser Hinsicht sehr "partnerschaftlich" zusammenarbeitet. Sprich, da werden fleißig Daten ausgetauscht. Vielleicht auch nur telefonisch und handschriftlich. Man darf da auch nicht zu naiv sein.

Was den Datenschutz angeht, hat man oft das Gefühl: legal, illegal, scheißegal

**Series3 ExMoD** · 27.01.2021, 12:17

Also diese "Blacklist" gibt es nur bei den Konzis. Jeder hat eine eigene.
Beim Konzi in meiner Stadt, bekomme ich keine Rolex. Eine andere Kette eine Stadt weiter, bekomme ich Rolex.
Also das so eine Liste (Endkunde) bei Rolex in der Schweiz existiert, kann ich mir nicht vorstellen. Vielleicht maximal eine "Konzi-Blacklist", wo die Konzis draufstehen von denen regelmäßig neue Produkte gleich wieder auf dem Sekundärmarkt auftauchen.
Das bestimmt der Grund, warum die Konzis Blacklists führen, damit sie nicht auf der Blacklist von Rolex landen.

Das würde doch Sinn ergeben.

**Schorse** · 28.01.2021, 10:54

Ich habe mich nur aus 1/6 des Fadens beschränkt. Und das war auch gut so.
Wenn ein Thema mit "Ein Freund von mir.." oder "der Schwager meiner Oma.." anfängt, weiß ich schon wo der Hase im Pfeffer liegt.
Aber ich bin gutgläubig und nehme jetzt einmal an, dass es sich wirklich um einen Freund handelt.
Daher die Frage an diesen unbekannten Freund:
Wie bescheuert muss man eigentlich sein, eine gerade beim Konzi erworbene Rolex sofort in die Bucht zu stellen??