Diebstahl beim Versand durch Galle und Rückzahlung der Versicherungssumme

[Andro]

Zahlt die Versicherung eigentlich den Marktpreis oder den Listenpreis der Uhr? (In dem Falle dem Preis was eine daytona jetzt beim Konzi kostet.)
Die Frage kam ja auch schon mal nach einem Einbruch auf wie hoch da die Erstattungssumme ist.

[wolli]

Tja, mit meinem rudimentären juristischen Grundwissen muß ich dann doch etwas länger darüber nachdenken ob der Erfüllungsort nicht doch die Empfangsadresse des Käufers ist, wenn der Verkäufer den Versand beauftragt und bezahlt. Ich komme dann irgendwann an den Punkt, dass der Verkäufer nicht geliefert hat, er den Kaufbetrag wg Wegfall der Geschäftsgrundlage zurückzuerstatten hat und sich dann bei Galle schadlos hält.
Roy kann mMn doch gar keinen Anspruch Galle bzw. der Versicherung gegenüber geltend machen, da er kein Vertragsverhältnis begründen kann.

Freue mich auf die Antworten!

[jamesbond5508]

Auch der Empfänger des Pakets kann sich wegen des Schadens an das Versandunternehmen wenden.

Hab ich. Frau Galle untersucht den Fall.
Das Paket wird aber nicht mehr nach 2,5 Wochen auftauchen, daher hatte ich den Verkäufer um Rückzahlung gebeten.

[Adam_Cullen]

Zahlt die Versicherung eigentlich den Marktpreis oder den Listenpreis der Uhr? (In dem Falle dem Preis was eine daytona jetzt beim Konzi kostet.)
Die Frage kam ja auch schon mal nach einem Einbruch auf wie hoch da die Erstattungssumme ist.

Das kannst du nicht vergleichen. Hier besteht ein Kaufvertrag über Sache X zu Preis Y. Dieser (Kaufpreis) wurde auch versichert - also muss der zurückgezahlt werden.

[ibi]

Wir sind nur unterschiedlicher Meinung was die Rückzahlung anbelangt.
Er meint, ich muss abwarten bis die Versicherung zahlt und ich nicht.

Er hat recht.

[Berettameier]

Das kann man nur hoffen! Letztens kam ein Bote und holte ein Paket ab, verglich nur den Wisch mit Absender und Empfänger und zog ohne Gegenzeichnung los. Das ging so schnell, ...

Genau das habe ich bei Galle auch schon zweimal erlebt. Ich bin dann immer hinterher gerannt und wollte eine Unterschrift. Ich bekam dann irgend etwas hingekrickelt, das niemand entziffern kann. Habe mir dann zusätzlich noch das Nummernschild des Paketwagens aufgeschrieben.

Ich hoffe sehr für den Absender/Verkäufer, dass er irgendeinen Empfangsbeleg von Galle hat.

Alles Gute Euch beiden: Verkäufer und Käufer!

[jamesbond5508]

Er hat recht.

Bitte deine Begründung?

[NicoH]

Tja, mit meinem rudimentären juristischen Grundwissen muß ich dann doch etwas länger darüber nachdenken ob der Erfüllungsort nicht doch die Empfangsadresse des Käufers ist, wenn der Verkäufer den Versand beauftragt und bezahlt. Ich komme dann irgendwann an den Punkt, dass der Verkäufer nicht geliefert hat, er den Kaufbetrag wg Wegfall der Geschäftsgrundlage zurückzuerstatten hat und sich dann bei Galle schadlos hält.
Roy kann mMn doch gar keinen Anspruch Galle bzw. der Versicherung gegenüber geltend machen, da er kein Vertragsverhältnis begründen kann.

Freue mich auf die Antworten!

Da ist jetzt praktisch jeder Satz falsch

[PCS]

Tja, mit meinem rudimentären juristischen Grundwissen muß ich dann doch etwas länger darüber nachdenken ob der Erfüllungsort nicht doch die Empfangsadresse des Käufers ist, wenn der Verkäufer den Versand beauftragt und bezahlt.

Nö. Ist ein Versendungskauf, da ist der Gefahrübergang geregelt in §447 BGB. Umgekehrt, also wenn Roy an einen Privaten versenden würde, sähe es dann ggf. anders aus.

[Magul]

Nico:

ansonsten viel Glück, dass alles reibungslos klappt mit der Zahlung der Versicherung

[NicoH]

Und weil die Frage hier jetzt schon mehrfach aufkam: Auch der Empfänger kann Ansprüche gegen das Versandunternehmen geltend machen. Das steht in § 421 Abs. 1 Satz 2 HGB:
https://www.gesetze-im-internet.de/hgb/__421.html

[jamesbond5508]

Danke Nico.

[Makis_Cold]

Für Galle wäre es sehr empfehlenswert die Summe ohne mucken zu bezahlen, denn das ist ein Imageschaden für eine WERTversandt Unternehmen der seinesgleichen sucht.

[ibi]

Bitte deine Begründung?

Ich hatte mal den gleichen fall und glaubte auch im recht zu sein, dass der verkaeufer mir den kaufpreis erstatten muss.
Wurde des besseren belehrt, gewartet bis die versicherung dem Verkäufer den Kaufpreis erstattet hat und er mir diesen danach überwiesen hat.

[jamesbond5508]

Ich hatte mal den gleichen fall und glaubte auch im recht zu sein, dass der verkaeufer mir den kaufpreis erstatten muss.
Wurde des besseren belehrt, gewartet bis die versicherung dem Verkäufer den Kaufpreis erstattet hat und er mir diesen danach überwiesen hat.

OK, danke für die Info.

[mactuch]

Ich denke er hat Recht. Mit der Abgabe des Pakets ist er als Privatperson erst einmal seiner Verantwortung nachgekommen, sofern nicht nachweisbar ist das er gegen die AGB des Versandunternehmens verstoßen hat (bspw. kein Safebag verwendet obwohl vorgeschrieben). Das Versandrisiko ist bei Dir und ich denke, Du wirst Dich gedulden müssen. Aber die Anwälte hier können das sicher genau erklären.

Viele Grüße, Marco

Zum Thema AGB und Verwendung eines Safebags: Ich habe vor nicht allzu langer Zeit auch per Galle (auf Wunsch des Empfängers, ich nutze sonst einen anderen Logistiker) etwas verschickt. So etwas wie ein Safebag ist denen zumindest lt. eigener Aussage komplett egal und für die Abholer auch nicht vorgeschrieben. Ich habe explizit danach gefragt, weil die Ware eben OHNE ein solches einfach übernommen wurde, ich ein mulmiges Gefühl hatte, doch es wurde seitens Galle am Telefon verneint. Der Empfänger des von mir versendeten Gegenstandes hatte selber ebenfalls schon mehrfach Erfahrungen mit Galle gemacht und ein Safebag kannte der auch nur vom Hörensagen her.

Ansonsten viel Erfolg und Glück für eine am Ende noch entspannte Abwicklung, Euch beiden!

Die Frage nach Höhe der Erstattung wäre übrigens für mich auch spannend. Es ist zwar nachweisbar, wie viel bezahlt wurde, doch legt die Versicherung anschließend den Wert irgendwie vielleicht doch selber fest? Bei einer Vintage-Uhr schon schwierig, noch schwieriger wenn ein aktuelles Modell für deutlich über Liste gekauft wurde und der Versicherer einfach die Preisliste aufschlägt. Wie verhält es sich damit?

[Berettameier]

Gerade fällt mir ein, dass ich Uhr und Papiere immer komplett verschickt habe. Also in einem Paket. Macht es evtl. Sinn, die Sendung zu trennen und Uhr getrennt von Papieren zu verschicken? Dann ist der Schaden zwar immer noch da, aber der Dieb hat ein bisschen weniger. Genauso könnte man, z. B. bei Vollgold-Uhren, das Armband getrennt versenden. Das würde z. B. bei einer Nautilus den Verkauf auf dem Schwarzmarkt erschweren.

Lohnen würde sich das natürlich nur bei sehr hochpreisigen Uhren.

[PCS]

Warum nicht gleich Werk und Gehäuse getrennt versenden?

[Skullking]

Die Frage stellt sich doch auch, wer - und wann in der Transportkette - das Paket entwendet hat.
Die Ware wurde doch ordnungsgemäss an Galle übergeben. Da müsste sich doch feststellen lassen welcher Fahrer entgegengenommen und intern weitergereicht hat. So gross ist die Firma ja auch nicht (im Vergleich zu DPD, DHL etc.). Ein Wertversand muss doch lückenlos zu tracken sein?

Hoffe die Versicherung zahlt bald...schade für die Uhr.

[Sluggy]

Wobei man das Werk ja noch zerlegen kann...