Gar nicht mal so übel die Bilder der L&S und die IWC finde ich auch gut.
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16.11.2019, 20:52 #421
Diese Argumentation kann ich absolut nachvollziehen und finde sie ganz richtig. Aber auch bei den eher angesagten und gehypten Marken gibt es (fast) immer Ausweichmöglichkeiten abseits des Mainstream.
Und es bleiben ja auch Liebhaber, die eben rein zufällig wirklich aus vollster Überzeugung bestimmte Modelle begehren, die eben gerade sehr im Focus stehen - egal, ob diese nun hohen Wertzuwachs oder Verlust bringen.
Bei einigen Modellen wünschte ich mir sehr, dass der Boom zu Ende geht und eine Flaute folgt. Dann könne ich den einen oder anderen Traum eher verwirklichen.
Zurück zur Odysseus: wenn die Uhr ihre Liebhaber findet, ist doch alles bestens.#beyondpatek
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16.11.2019, 21:44 #422cheers, Behrad
Je mehr Vergnügen du an deiner Arbeit hast, desto besser wird sie bezahlt.
Suche: Sehr gute 6263 WD aus den 80igern
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16.11.2019, 22:13 #423
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Flopi. Lieber Ralph. Ich bin der Meinung, dass Lange die „besten“ Uhren baut, weshalb ich auch eine Zeitzone
, eine Lange 1 und eine 1815 auf/ab neu und einen Dato gebraucht gekauft habe.
Wenn du dir vielleicht nochmal die Mühe machst und diesen Thread durchliest, und auch alle anderen, in denen ich zu Lange etwas schreibe, wirst du feststellen, dass ich nicht den Wertverlust, sondern das Pricing von ALS schon seit 2014 kritisiere. Die Preise am Zweitmarkt sind das Resultat, das natürlich auch kommentiert wird.
Mich deshalb in die Renditeecke zu stellen, kann ich nicht nachvollziehen und empfinde ich von dir mehr als unangemessen, zumal du mich überhaupt nicht kennst.
Ich liebe Uhren und habe auch immer nur solche gekauft, die mir gefallen, nur zu deiner Info - zuletzt übrigens eine Patek, die alles andere als ein Investment ist.
Ich denke, hier im Forum ist meine Meinung genauso viel Wert wie deine.
Und vielleicht darf ich dir auch noch einen Rat geben: Überspring halt einfach meine Posts, zwingt dich keiner sie zu lesen.Geändert von alphie (16.11.2019 um 22:16 Uhr)
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17.11.2019, 10:23 #424
Guten Morgen Ralph,
Natürlich darf jeder seine Meinung äußern und mir liegt es auch fern, deine Meinung über oder unter andere Meinungen einzusortieren.
Mir ging es ausschließlich um deine ständigen Kommentare zur Wertentwicklung bzw. der Preisgestaltung. Das mal anzusprechen, ist völlig ok und auch ich habe dazu schon Kritisches geschrieben.
Da du das Thema jedoch hier im L&S-Forum in auffallender Regelmäßigkeit anführst, kannst du vielleicht nachvollziehen, dass dadurch ein gewisser Eindruck entsteht. Nicht mehr und nicht weniger.
Alles in allem ging es nur darum, und nicht über deine sonstigen Posts, die ich wie alle anderen Posts hier gerne lese.Viele Grüße
Ralf
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17.11.2019, 11:15 #425
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Passt schon.
Simmer wieder gut ?!?
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17.11.2019, 11:19 #426
Ich finde die Marktpreise bei ALS übrigens richtig gut, sonst hätte ich den traumhaften Datograph nicht ; hat also für Manchen was durchaus positives.
Beste Grüße, Thilo
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17.11.2019, 12:21 #427
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17.11.2019, 12:58 #428
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17.11.2019, 15:46 #429
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17.11.2019, 16:49 #430
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16.02.2020, 21:47 #431
Guten Abend,
nach Monaten hatte ich am Samstag endlich die Zeit und die Boutique in München auch die Uhr zum Probieren:
Alle Bestellungen gehen vorerst nur über die Boutiquen und ab nächstem Jahr auch über Konzis schriftlich zu L&S und jede Doppelbestelllung wird gecancelt, um Spekulation zu vermeiden.
Das Uhrenkissen der Box ist gleichzeitig auch Travel-Case
Die Uhr ist sehr un-photogen und kommt live um Welten besser rüber.
Fazit: Am Handgelenk kommt die Uhr überraschend ansprechend rüber. Ist das ausreichend, um sie zu bestellen? Ehrlich gesagt: keine Ahnung.
Ein direkter Vergleich mit den Kern-Wettbewerbern RO und Nautilus ist m.E. nicht möglich. Die beiden stammen von Genta und tragen somit eine Handschrift. Und beide Uhren haben ihre jeweilige Marke über die Jahre ein Stück weit geprägt bzw. im Fall von AP sogar komplett neu ausgerichtet: AP ist heute RO - alles andere ist eher nicht relevant für das Geschäft. Bei Lange hingegen ist die Odysseus erstmal nichts weiter als eine neue Uhr - in Stahl und wasserdicht, was es bislang so nicht gab bei L&S.
Insofern stellt sich für mich zuerst die Frage, ob die Odysseus zur Marke L&S passt. Und das tut sie aus meiner Sicht perfekt. Die Uhr ist eine Lange und kein Abklatsch bestehender Design-Elemente anderer. Und das neue Automatikwerk verkörpert den Anspruch von L&S. Ob es den tatsächlich erfüllt, wird man in den nächsten Jahren wissen. Aber ich habe da wenig Zweifel, wenn man die Werke bislang in Betracht zieht.
Eine ganz andere Frage ist, ob die Uhr optisch gefällt. Das Feedback in Foren und Sozialen Medien ist in Summe eher verhaltend bis ablehnend.
Vor allem das Stahlband fällt durch. Ich muss gestehen: ein wenig enttäuscht bin ich von der Schließe. Dass es sich konstruktiv um den selben Mechanismus handelt, wie beim Stahlband des aktuellen IWC Fliegerchronos, ist bekannt. Ich hatte jedoch erwartet, dass die Feinverstellung bei der Lange durch viel intensivere Bearbeitung der Teile deutlich smoother und Lange-typisch rüberkommt (vergleichbar zB mit dem Betätigen der Drücker des Datographen). Weit gefehlt: die Haptik und Geräusche der Rasterung sind identisch mit der IWC (zumindest mein subjektiver Eindruck). Das Band selbst ist erwartungsgemäß spitze bearbeitet und trägt sich klasse. Und live finde ich auch das Band durchaus attraktiver als auf Photos.
Trotzdem habe ich die Uhr bislang nicht verbindlich bestellt. Grundsätzlich lasse ich mich recht wenig von der Meinung Anderer beeinflussen und mir ist egal, wie eine Uhr anderen gefällt. Meine Sammlung soll derzeit jedoch keinesfalls noch weiter wachsen. Und ich bin mir derzeit nicht sicher, ob sich eine Uhr in meinem Portfolio findet, die für die Odysseus gehen dürfte. Zur Disposition stünden z.B. der Fliegerchrono von IWC oder die AP15202.
Interessanterweise spricht mich der IWC Chrono im direkten Vergleich optisch deutlich stärker an als die Lange.
Und die RO ist eine meiner Traumuhren und auf den ersten Blick um Welten stimmiger.
Entsprechend einfach sollte die Entscheidung sein, die Lange abzuhaken.
Andererseits war ich mehr als überrascht, welchen Live-Eindruck die Odysseus am Samstag an meinem Handgelenk gemacht hat. Vielleicht hat die Uhr doch das Potenzial, mit der Zeit zu wachsen. Wenn man dann noch überlegt, dass auch die RO und die Nautilus zu Beginn eher Ladenhüter waren ....
Und last but not least: Viele erfolgreiche Designs waren jene, die nicht sofort zu Beginn eine große Gefälligkeit boten sondern mit der Zeit wuchsen. Ich werde wohl noch einige Male in die Boutique gehen (ich wohne ja glücklicherweise in München) und die Uhr am Handgelenk wirken lassen. Time will tell.Geändert von Flopi (16.02.2020 um 21:50 Uhr)
Viele Grüße
Ralf
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17.02.2020, 09:24 #432
Vielen Dank für die Bilder.
There is no Exit, Sir.
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17.02.2020, 19:28 #433
Vielen Dank für deinen Bericht mit dem Vergleich der IWC und AP.
Die IWC dürfte meiner Meinung nach schon gehen,
jedoch nicht unbedingt den Platz für die Lange freimachen.
Die AP ist konkurrenzlos.Gruß Fritz
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17.02.2020, 21:17 #434
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Ich denke mit dem Problem der Spekulation wird Lange kein Problem haben.
Gruß
Frank
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17.02.2020, 21:21 #435
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Also ketzerisch gesagt würde ich die IWC der Lange vorziehen.
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17.02.2020, 21:42 #436
Vielen Dank für deinen Bericht und die dazugehörigen Bilder. Bitte nie darüber nachdenken die AP 15202 gegen die L&S einzutauschen. Du würdest es sehr bereuen!
LG Klaus
Nicht nur alte Uhren sind schön!
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18.02.2020, 00:05 #437
Keine Sorge, Klaus: ich werde keine meiner ROs für die Odysseus ziehen lassen.
Einzige Alternative ist der IWC Chrono und noch überzeugt der mich rein optisch auch noch mehr.
Es bleibt spannend.Viele Grüße
Ralf
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18.02.2020, 15:24 #438
Ich wuerde klar den griechischen Helden bevorzugen. In der letzten Party hab ich doch glatt mehr als nur 2 ROs an den Haenden anderer entdeckt...
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18.02.2020, 16:05 #439
Vielen Dank für Deinen ausführlichen Bericht, Ralf. Schön, dass Du Dich um eine objektive Darstellung bemüht hast (sofern dies bei so einer emotionalen Angelegenheit, bei der der persönliche Geschmack letztlich obsiegt, überhaupt möglich ist).
Viele Grüße, Jens
Ein Leben ohne mechanische Armbanduhr ist möglich, aber sinnlos
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26.02.2020, 14:02 #440
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- 10.06.2005
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- 1.016
Danke für den tollen Bericht. Die 15202 (habe ich selbst) ist eine DER Uhrenikonen. Die würde ich niemals gegen die Lange eintauschen. Den IWC Chrono dagegen jederzeit.
Ich hatte so sehr darauf gehofft, dass Lange eine sportlichere Stahluhr herausbringt. Aber ich bin enttäuscht.
Das Zifferblatt finde ich schön. Allerdings hätte ich es besser viel gefunden, wenn man anstelle der m.E. kaum notwendigen Wochentagsanzeige eine zweite Zeitzone als 24h Zahlen-Indikation integriert hätte. Dann wäre die Odysseus die ideale sportliche Travel Uhr. Die 24h Zweite-Zeitzone- Anzeige dann mit anderer Farbe der Zahlen (z.B. dunkelrot) auf blauem Grund. Die beiden Zahlen-Fenster links und rechts hätten das Zifferblatt noch balancierter gemacht.
Das Band und seine Integration ins das Gehäuse gehen gar nicht. Für mich ist das der Ausschluss Grund für die Uhr. Das sieht - sorry für die harschen Worte - aus wie bei einer Maurice Lacroix. Mag sein, dass es hochwertig verarbeitet ist. aber das nützt in meinen Augen auch nichts, wenn die Optik einfach nicht überzeugt. Wie schön man ein integriertes Bandsystem machen kann, macht derzeit VC mit der Overseas vor. Sowas gehört an eine Neuerscheinung im Segment der Luxus Stahl Sportuhren.
Die Drücker finde ich mit ihrer Optik irgendwie "gewollt" designed. So, als wollte der Designer unbedingt irgendwas Spezielles, nachdem der Rest der Uhr eher etwas mutlos oder nett gesagt "konservativ" designed ist.
Insgesamt für mich eine verpasste Chance für Lange, den wachsenden Markt der Luxus Stahluhren mit einem Paukenschlag zu erobern.
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