Porsche Taycan Weltpremiere

[CarloBianco]

Vielleicht ist ja auch die Nachfrage nach chinesischen Autos nicht so prickelnd.....
Sollen sie viel können, Emotionen oder ein ein "haben wollen" wird sich wohl nicht bei allen einstellen.

Warten wir es ab. Die Chinesen präsentieren gerade spektakuläre Studien wie am Fließband. Diese Autos sind teilweise sehr schick und emotional. Hinzu kommen moderne Konzepte und hohe Qualität aus brandneuen Fabriken. Mal sehen, ob sich junge Käufer in einigen Jahren dann immer noch für "deutsches Image" anstelle von moderner Technik und schönem Design zu guten Preisen entscheiden.

Und Sascha, im Grunde sehe ich es doch ähnlich. Der Wandel wird sich vollziehen und mit ihm werden sich ganze Industriezweige verändern, das wissen wir schon länger. Und wie sagte kürzlich ein deutscher Automobilmanager sinngemäß: Der Erhalt von Arbeitsplätzen in einer aussterbenden Industrie ist der größte Fehler, den wir machen können. Wir sollten daher diesen Wandel mitgestalten anstatt zu seinem Opfer zu werden.

[Donluigi]

Vielleicht ist ja auch die Nachfrage nach chinesischen Autos nicht so prickelnd.....
Sollen sie viel können, Emotionen oder ein ein "haben wollen" wird sich wohl nicht bei allen einstellen.

Liebe Grüsse

Thomas

Passt dann zu den Konsumenten, die kein Auto mehr „haben wollen“, sondern da ganz pragmatisch rangehen, weil sie halt eins brauchen. Und das werden immer mehr. Ich staune immer wieder, wie völlig wurscht vielen jungen Leuten ihr Auto ist. In den Klassen unserer Mädels ist kein einziger, der sich irgendwie mit dem Lifestyleaspekt seines Autos beschäftigt, kein Schrauber, kein Freak. Die wollen alle möglichst günstig und zuverlässig von A nach B kommen und schnell ihr IPhone anschliessen können. Wenn sie überhaupt nen Führerschein wollen - hat auch der Fahrlehrer der Mädels so bestätigt. Lediglich die russische und arabische Community hier legt Wert aufs Auto. Das war früher doch völlig anders. Bei mir ists auch so. Ich könnt mir fast alle Autos irgendwie leisten, die ich früher gern gehabt hätte, werden einem ja auch immer mehr nachgeworfen - ich hab nur keinen Bock drauf.

[egghead]

Eben nicht. Die chinesischen Hersteller werden bis zum Exportzeitpunkt massivst von den Skaleneffekten profitieren, die unseren Herstellern fehlen. Oder besser: grob fahrlässig verwehrt werden, weil die Politik hier es wieder mal versäumt, die Rahmenbedingungen zu schaffen. Wo sind die Ladepunkte, die es für eine massive Ausweitung von E-Mobilität braucht? Ich kenne etliche, mich eingeschlossen, die an E-Mobilität interessiert sind. Die fehlende Infrastruktur ist das Problem. Jo, wer im eigenen Haus wohnt, am besten fette Solarzellen auf dem Dach hat, ist schon mal gerüstet. Aber das Gros der Autofahrer ist nunmal darauf angewiesen, in einer vertretbaren Zeit im näheren Umfeld (und ohne 20 km Umweg) eine ausreichende Reichweite zu tanken. Wie soll das derzeit funktionieren, wenn plötzlich jedes Jahr 500.000 E-Autos dazukommen? Wenn man drei verschiedene Apps braucht, um Ladestationen in Deinem Umfeld zu finden, von denen bei Ankunft auch noch 70 % grad besetzt sind? Das sind die Probleme, die unsere Politik lösen muss und nicht tut. Das sind nicht die Probleme, die die Automobilindustrie lösen kann.

Ohne den Willen der Politik wird so nämlich die nächste (und vielleicht letzte?) Industrieperle Deutschlands hingerichtet. Nach Stahl, Chemie, Kohle. Mal schauen, wie die Kids von Greenpeace und FfF dann jubeln, wenn ihre Väter keine Jobs mehr haben.

Warum soll denn der Staat - und damit der Steuerzahler - die Bereitstellung der Ladeinfrastruktur erbringen? Sollen doch die Hersteller mit ihren gigantischen Gewinnen dafür sorgen. Oder die EVUs.

[Karl Napp]

Unglaublich mit den Panamera-Hybrids.
Mein PZ verkauft nicht mal 10 % in dieser Variante.
Ich hatte den ja ‚ne Woche zum Testen - reinelektrische Reichweite nicht mal die 40 km.....
Nö, brauch ich nicht.

Die Zulassungssatistik des KBA findet sich hier:

https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahr...7801.live21304

Dort den Link "Neuzulassung von Personenkraftwagen nach Marken ..." anklicken. Dann öffnet sich eine Excel Tabelle

Icvh finde die Reichweite bei den E Hybrids nicht so wichtig. Sinn macht das m.E. bereits als "Anfahrhilfe" für schwere Fahrzeuge im Stadtverkehr.

[Sub5]

Warten wir es ab. Die Chinesen präsentieren gerade spektakuläre Studien wie am Fließband. Diese Autos sind teilweise sehr schick und emotional. Hinzu kommen moderne Konzepte und hohe Qualität aus brandneuen Fabriken. Mal sehen, ob sich junge Käufer in einigen Jahren dann immer noch für "deutsches Image" anstelle von moderner Technik und schönem Design zu guten Preisen entscheiden.

Und Sascha, im Grunde sehe ich es doch ähnlich. Der Wandel wird sich vollziehen und mit ihm werden sich ganze Industriezweige verändern, das wissen wir schon länger. Und wie sagte kürzlich ein deutscher Automobilmanager sinngemäß: Der Erhalt von Arbeitsplätzen in einer aussterbenden Industrie ist der größte Fehler, den wir machen können. Wir sollten daher diesen Wandel mitgestalten anstatt zu seinem Opfer zu werden.

..... und selbst wenn es einen Turbo Boost hätte....
So ein Auto würde mir nicht in meine Garage kommen.
Und ich denke da bin ich nicht der einzige.

Mir gefällt an dem Porsche das er nicht das einzige Auto aus dem Konzern sein wird.
Early adopter werden den Preis bezahlen und sich freuen.
Tesla ist sicher fein, aber nicht etwas für jeden. Buy local....
Man kann durchaus Geduld haben bis die Derivate bei den anderen Herstellern herauspoppen.

Liebe Grüsse
Thomas

[CarloBianco]

Einen Turbo Boost haben die jetzt eh alle

Doch ich verstehe deine Ansicht. Die Chinesen sollten wir dennoch nicht unterschätzen, die kommen bald big time. Hier nur einige wenige mehr oder weniger serienreife Ideen aus China, die ich mit Blick auf Entwurf und Technik interessant fand. Teilweise sind da italienische Designer und deutsche Manager im Spiel. Wenn sowas plötzlich im Showroom steht, bin ich mir nicht mehr sicher, ob gerade junge Zielgruppen deine Einstellung teilen werden.

[Micha2903]

Erst soll China mal liefern. Studien oder schöne Bilder am PC könnte irgendein Dritte-Welt-Land auch.......

[CarloBianco]

China ist bereits heute der mit Abstand größte Autoproduzent und Absatzmarkt der Welt. Die Erfahrungen und Investitionen in die Elektromobilität sing gewaltig und als zweitgrößte Volkswirtschaft mit sehr technik- und digital-affinen Menschen würden die auch nicht zum ersten Mal zeigen, wie man einen Markt von hinten aufrollt. Sonstige Ressentiments mal beiseite gelegt, China wird sicherlich einer der Global Player der Automobilindustrie.

[tela]

Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung.

[Micha2903]

https://de.wikipedia.org/wiki/Tata_M...sex%20gelistet.

die wollten auch mal ausserhalb von Indien groß rauskommen.....

[Mr. Edge]

Ist mir nicht klar, was das jetzt damit zu tun haben soll. Du sagtest, du glaubst nicht an die Zukunft der E-Mobilität und gleichzeitig den Erfolg deutscher E-Autos voraus. Darin sah ich den Widerspruch.

Jetzt wirst du mir langsam lästig. Ich sprach von Akkutechnologie, habe zur Technologie der Brennstoffzelle bei Wikipedia verlinkt und für die mehr visuellen Charaktäre sogar ein Video eingestellt. Jetzt ist Schluss mit Erklärbär. Noch begreiflicher will ich nicht. Begreif es oder lass es.

[Kalle]

Passt dann zu den Konsumenten, die kein Auto mehr „haben wollen“, sondern da ganz pragmatisch rangehen, weil sie halt eins brauchen. Und das werden immer mehr. Ich staune immer wieder, wie völlig wurscht vielen jungen Leuten ihr Auto ist. In den Klassen unserer Mädels ist kein einziger, der sich irgendwie mit dem Lifestyleaspekt seines Autos beschäftigt, kein Schrauber, kein Freak. Die wollen alle möglichst günstig und zuverlässig von A nach B kommen und schnell ihr IPhone anschliessen können. Wenn sie überhaupt nen Führerschein wollen - hat auch der Fahrlehrer der Mädels so bestätigt. Lediglich die russische und arabische Community hier legt Wert aufs Auto. Das war früher doch völlig anders. Bei mir ists auch so. Ich könnt mir fast alle Autos irgendwie leisten, die ich früher gern gehabt hätte, werden einem ja auch immer mehr nachgeworfen - ich hab nur keinen Bock drauf.

Same here...die junge Generation hat kaum noch Interesse am Auto. Bei uns früher undenkbar. Was musste da alles geschraubt werden. Mir ist es mittlerweile auch völlig egal, was ich fahre. Leider betrifft das auch in der letzten zeit auch Telefon und Uhr. Irgendwie werde ich extrem schnell alt oder es verändert sich etwas anderes.
Interessant zu beobachten...

[AndreasS]

Kalle, mir geht’s auch so, glaube das hat nicht unbedingt mit dem Alter zu tun.

[harlelujah]

Geht mir genauso. Ich glaube nicht, dass es am Alter liegt. Hatte vier 911er. War immer mein Traum. Interessiert mich nicht mehr.
Würde ich wieder in München o.ä. leben, hätte ich wahrscheinlich gar kein Auto mehr. Mit car to go und drive now und den e-scooters kann man fast alles abdecken.

Tony Saba hat schon recht, was die Kisten Unterhalt kosten und 96% ihrer Zeit rumstehen, ist schon absurd.

[Micha2903]

Kalle, mir geht’s auch so, glaube das hat nicht unbedingt mit dem Alter zu tun.

Sorry, hat meiner Meinung nach nur mit dem Alter zu tun......

Geht mir bei anderen Dingen genauso. Bei Autos bin ich aber zum Glück noch jung.
Tatsächlich könnte ich mir aber auch ein brauchbares Elektrofahrzeug für d Alltag vorstellen.
Da es das noch nicht gibt, bleibe ich bei Benzin.

[Fabian.]

Ich gehöre auch zur U30-Fraktion und interessiere mich fast gar nicht für Autos.
Klar, so n Koenigsegg ist schon geil aber wenn ich mir überlege, dass ich für ein einigermaßen geiles Auto 40k+ ausgeben muss, dann kann ich für das gleiche Geld, was mich Anschaffung und Unterhalt kosten ähnlich gut mobil sein + vom verbliebenen Geld ne Menge Spaß haben.

[ehemaliges mitglied]

...

Tony Saba hat schon recht, was die Kisten Unterhalt kosten und 96% ihrer Zeit rumstehen, ist schon absurd.

Ist es die Luxusuhr nicht auch? 96% ihrer Zeit baumelt sie nur am Handgelenk und die Zeit kann ich an Smartphone und Co. jederzeit ablesen.

Und für viele ist das Auto eine absolute Notwendigkeit, insbesondere auf dem Land.

[Cineast]

Ja, aber diese Notwendigkeit ergibt sich nur aus der Abwesenheit von Alternativen.

[buchfuchs1]

Da ja jetzt jeder zweite OT-Thread politisch geworden ist...könnten wir nicht auch wieder Tidden-Bilder erlauben?

[ehemaliges mitglied]

Gesellschaftskritisch aber doch nicht politisch Dirk.