Breitling eure Meinung

[PCS]

Original von Adonnam
Old Navi..... entweder Kaliber 11 oder (maximal) Kaliber 12..... sieht gut aus und gilt mit dem El Primero von Zenith als das erste Chronographen-Automatik Werk....

Auch recht ungewöhnlich mit Kaliber 15:

[SL_55]

Man Percy - bin ich froh das Du jetzt den Bodendeckel nicht abgeschraubt hast ...............

Kann mich noch gut an die Sauerei erinnern ..................

[PCS]

Nee, das mit der Sauerei im Bodendeckel, das war die hier:



Ist aber inzwischen behoben. Werk und Gehäuse gereinigt etc...

[Andreas]

Original von Adonnam
Old Navi..... entweder Kaliber 11 oder (maximal) Kaliber 12..... sieht gut aus und gilt mit dem El Primero von Zenith als das erste Chronographen-Automatik Werk....

Die von dir abgebildete Uhr müsste, wenn sie aus den 60-igern stammt, das Venus Caliber 178 (HA) inne haben, zumindest so wie diese Zifferblattversion dort abgeboldet ist...

Selbige Uhr erschien in den 70-igern, dann als Chronomatic- Navytimer (nicht als Old Navitimer wie der aus den 60-igern heute genannt wird, frühere Bezeichnung, einfach Navitimer), mit dem Cal. 11 und in den mittleren 80-iger (ab 84) dann cal. 12 und um 1989, tauchen dann selbige Zifferblattvarianten in anderen Gehäusen (z.B.: Gold) mit dem Val. Cal. 7750 auf...

Wenn oben gezeigte Uhr aus den 70-igern ist, ist es ein Chronomatic-Navytimer mit cal.11.....wobei mir der Hinweis auf Zenith etwas schleiherhaft erscheint,
da die cal. 11, 12....eigentlich eine Entwicklung von Heuer, Breitling und Büren seinerzeit war und diese Werke bei Büren produziert wurden und als cal. 11 bis cal.15 in Heuer, Breitlingu.a. Uhren verbaut wurden...

Müsste den innenliegenden Rotor haben dieses Werk ab cal. 11....hat nicht wirklich etwas mit Zenith zu tun....zumindest meiner Meinung nach....wenn möglich bitte Fotos...auch Uhrmacher sind lernfähig...

Schönes Wochenende wünscht....Andreas

[PCS]

Andreas:

und (das Kaliber 11) gilt mit dem El Primero von Zenith als das erste Chronographen-Automatik Werk

Musste es auch erst dreimal lesen...

[lightmyfire]

Original von PCS
Andreas:

und (das Kaliber 11) gilt mit dem El Primero von Zenith als das erste Chronographen-Automatik Werk

Musste es auch erst dreimal lesen...

Zenith war zwar erster, aber im Handel war das Kaliber 11
vor dem El Primero erhältlich....

[Adonnam]

Original von Andreas

Wenn oben gezeigte Uhr aus den 70-igern ist, ist es ein Chronomatic-Navytimer mit cal.11.....wobei mir der Hinweis auf Zenith etwas schleiherhaft erscheint,
da die cal. 11, 12....eigentlich eine Entwicklung von Heuer, Breitling und Büren seinerzeit war und diese Werke bei Büren produziert wurden und als cal. 11 bis cal.15 in Heuer, Breitlingu.a. Uhren verbaut wurden...

Moin Andreas,

du hast vollkommen recht: Es ist eine Chronomatic Navitimer von 1976 mit dem Kaliber 12.
Den Unterschied zwischen Old Navitimer und Chronomatic war mir so nicht bewusst. Schön das ich wieder was dazugelernt habe.

Original von Andreas

Müsste den innenliegenden Rotor haben dieses Werk ab cal. 11....hat nicht wirklich etwas mit Zenith zu tun....zumindest meiner Meinung nach....wenn möglich bitte Fotos...auch Uhrmacher sind lernfähig...

Schönes Wochenende wünscht....Andreas

Nein hat es nicht .... technisch gesehen sind die beiden technischen Lösungen (Zenith und das Bürenkaliber) sicher sehr unterschiedlich.
Doch soweit ich weiss, lief ein Wettlauf wer das erste Automatik-Chronografen Kaliber auf den Markt bringt. Der "Sage" nach war es Zenith mit dem El Primero, (sehr) kurze Zeit danach wurde das cal. 11 vorgestellt. Das ist zumindest mein Kenntnisstand....

Wenn du mehr darüber weisst, würde ich mich sehr freuen mehr darüber zu erfahren.

Gruss Adonnam

[Andreas]

Frag mich mal, wenn ich hier wieder was zu sagen habe am Computer....


Da muss ich ich mal in die Literatur schauen, aus dem Stand so ad hoc wie o.g. Statment hab ich nicht drauf.....bin eher Praktiker als Historiker ...da ich über ein begrenztes angelesenes Wissen verfüge....

Es gibt aber noch Uhrmacher, einen kenn ich persönlich, der diese Zeiten miterlebt hat und ein Mann der Praxis ist und somit spannende Storys berichten kann....ist besser als lesen...(LOL)....wenn ich wieder die Tage in Biel bin, Frag ich ihn...Gilberts Märchenstunde kommt dann...


Gruß Andreas

[Andreas]

Original von Adonnam

Original von Andreas

Wenn oben gezeigte Uhr aus den 70-igern ist, ist es ein Chronomatic-Navytimer mit cal.11.....wobei mir der Hinweis auf Zenith etwas schleiherhaft erscheint,
da die cal. 11, 12....eigentlich eine Entwicklung von Heuer, Breitling und Büren seinerzeit war und diese Werke bei Büren produziert wurden und als cal. 11 bis cal.15 in Heuer, Breitlingu.a. Uhren verbaut wurden...

Moin Andreas,

du hast vollkommen recht: Es ist eine Chronomatic Navitimer von 1976 mit dem Kaliber 12.
Den Unterschied zwischen Old Navitimer und Chronomatic war mir so nicht bewusst. Schön das ich wieder was dazugelernt habe.

Original von Andreas

Müsste den innenliegenden Rotor haben dieses Werk ab cal. 11....hat nicht wirklich etwas mit Zenith zu tun....zumindest meiner Meinung nach....wenn möglich bitte Fotos...auch Uhrmacher sind lernfähig...

Schönes Wochenende wünscht....Andreas

Nein hat es nicht .... technisch gesehen sind die beiden technischen Lösungen (Zenith und das Bürenkaliber) sicher sehr unterschiedlich.
Doch soweit ich weiss, lief ein Wettlauf wer das erste Automatik-Chronografen Kaliber auf den Markt bringt. Der "Sage" nach war es Zenith mit dem El Primero, (sehr) kurze Zeit danach wurde das cal. 11 vorgestellt. Das ist zumindest mein Kenntnisstand....

Wenn du mehr darüber weisst, würde ich mich sehr freuen mehr darüber zu erfahren.

Gruss Adonnam

Nein hat es nicht....???, wo hat es denn den Rotor...wenn nicht unter dem Chronographen-Modul...

Das basiert alles auf dem cal. 8510, der Rotor liegt bei deinem Foto, also Krone oben, gegenüber der Krone, also zwischen den Drückern fast unter der Brücke, wo cal 12 draufsteht...die Brücke hat die Teile-No.: 8500, werden gehalten von 3 Schrauben Teile-No.: 58500....

die 3 gebläuten Schrauben am Rand des Chronographen-Moduls, sind die Befestigungsschrauben, des gesamten Moduls, Teile No.: 58510, wenn du die löst und das Modul abhebst, dann siehst du die Automatik...

Die 3 gebläuten Schrauben findest du ober- und unterhald der Unruh und eine gegenüberliegend unterhalb der "12.00 Uhr-Achse" (horizontal gesehen von 6 nach 12)...

Das basiert alles auf Büren.....11/12, bzw. cal. 8510, sollte beides das selbige sein...LOL


Wenn einer mal mit einem Scanner in der Nähe ist kann er gerne die 3 teiligen... Explosionzeichnungen:
VUE DU MOUVEMENT DE BASE ET DE LA PLANCHE DE CHRONOGRAPH
VUE EXPLOSÉE DU MOUVEMENT DE BASE CÓTÉ PONTS
VUE EXPLOSÉE DU MOUEVMENT DE BASE CÓTÉ QUANTIÉME


Gruß Andreas

[chess77]

Die Nummern musstest Du aber schon nachgucken, gell?

[Butch]

Hey, Chess77, 777 Beiträge....

"7Up"

[chess77]

Yeah, lift me up...

ooooohhh.. vorbei

[urmelausdemeis]

unter welcher adresse ist den das breitling forum zu finden? das ****** genannt hat. wenn ihr die Adresse habt währe toll

Gruß aus dem Eis

[skask]

Hallo forum,

Zenith haben zwar als erste einen Automatikchrono (El Primero) vorgestellt, aber das Kaliber 11 von Hamilton, Bueren, Heuer, Leonidas, Breitling und Dubois-Depraz war fast 2 Jahre früher im Handel erhältlich.
Könnte man vielleicht 1:1 werten wenn man will.

Das deutschsprachige Breitling Forum findet man unter www.breitling.ch.gg
Ist aber recht lau, watchizz wird ergiebiger sein, man kennt sich ja ;-))
Gruß Christoph

[ehemaliges mitglied]

skask: Recht lau...dann wird es Zeit, was dagegen zu tun, gelle!

Der link ist ja nun schon gegeben worden...

[yeti]

Mir geht dieses "Anti-Breitling-Geleier" hier im Forum eh schon lange auf den Sa*k! Ich habe selber eine Cosmonaute mit Lemania-Handaufzugswerk. Mir persönlich gefallen eigentlich nur die Navitimer-Modelle und die alten Vintages. Aber jeder so, wie er glücklich ist!.
PS: Ne Cosmonaute mit Handaufzug verkauft man höchstnes bei einer Scheidung!

[batman]

Wenn schon Breitling, dann auf jeden Fall den Navitimer (mit Lederband)
Auch finde ich die Vintage-Modelle am schönsten.Wäre toll, noch eine
Navitimer mit dem Venuskaliber zu bekommen (sollte aber auch sonst noch ganz gut erhalten sein => teuer!).
Bin mit meinem Navitimer (Lemania-Kaliber) aber auch sehr zufrieden.



Gruß aus Mainz (....und wir schlagen heute die Bremer)
Werner

[PCS]

Ja sauschön, Werner!

[watoo]

Der Navitimer mit Venus ist für mich der Breitlingklassiker schlechthin und gehört wie auch der Junghans Bundeswehrchrono mit Kaliber 88 und der Heuer Bundeswehrchrono mit Kaliber Valjoux 230 in eine Fliegerchronosammlung.



Gruß Michael

[Butch]

Abgesehen davon, dass ich diese Sammlung beneidenswert finde, stellt sich
mir die Frage, ob die Heuer nicht doch eher der Fraktion der Taucheruhren
zuzuordnen wäre...?
Ich wäre jedenfalls nicht auf Anhieb auf das Prädikat "Fliegeruhr" gekommen.
Bitte um Aufklärung.