Kaufberatung: Royal Oak oder warten auf PP Aquanaut/5167?

[Berettameier]

Liebe Leute,

leider bin ich hin und hergerissen. Ich möchte am liebsten folgende Uhren ALLE haben:
- AP Royal Oak als 15450 oder 15300
- eventuell VC Overseas
- PP Aquanaut 5167 oder 5164
- PP Nautilus 5726

Die 5726 stellt für mich das Ende der Fahnenstange dar. Es scheint auf der ganzen Welt für mich keine "bessere" Uhr zu geben. Oder auch anders: EXIT!

Meine finanziellen Möglichkeiten entsprechen nicht meinen Wünschen. Ich muss für jede Uhr lange sparen bzw. auf andere Dinge verzichten. Keine Sorge, es sind keine lebenswichtigen Dinge, und Sorgen um meine Finanzen generell habe ich nicht. Ich behaupte, sehr vernünftig zu haushalten.

Am 08.11. habe ich einen Besichtigungstermin einer AP15450 mit weißem Blatt. Die große 15400 konnte ich schon anlegen, aber die ist mir ein Stück zu mächtig und zu präsent am Arm. Daher wird die 15450 oder eben eine gebrauchte 15300 besser passen.

Was soll ich aufgrund meiner obigen Wunschliste tun? Demnächst eine Royal Oak kaufen? Dann rückt die PP 5726 in weite Ferne (=3-5 Jahre Geduld). Wenn ich jetzt aber auf eine Royal Oak verzichte, muss ich mich "nur noch" 1-2 Jahre gedulden, um meine Exit 5726 zu erwerben. Alternativ wäre in kürzerer Zeit (bis zu einem Jahr) eine 5167 oder mit ganz viel Glück eine 5164 drin.

Versteht Ihr meine innere Unruhe? Soll ich mich jetzt in Geduld üben, dann meine "Holy Grail" 5726 erwerben und die "günstigeren" anderen Uhren nachkaufen? Oder soll ich mich nach und nach hocharbeiten und immer "bessere" Uhren erwerben? Beides hat Vor- und Nachteile. Eventuell geht es einigen von Euch auch so? Was meint ihr?

Mein bisheriges Uhrenverhalten war so:
Ich hatte viele mittelmäßige Uhren (mechanische Werke im Einstiegsbereich). Finanziell war nicht mehr möglich und ich habe mich über jede Uhr wirklich gefreut. Dann kam vor ca. 3 Jahren die Einsicht, dass wenige hochwertige Uhren besser sind. Ich habe fast alle günstigen Uhren verkauft und mich auf wenige hochwertigere Uhren konzentriert (u. A. Moonwatch, Submariner Date).
Ich kann also sowohl loslassen von ehemals geliebten Stücken, als auch mich sukzessiv steigern.
Genauso habe ich aber auch trotz Vorhandenseins von guten Uhren günstigere nachgekauft, z. B. IWC Fliegeruhr Mark XII oder Fortis Fliegerchronograph. Auch an denen erfreue ich mich wirklich. Ja, ich mag meine aus Sicht einiger eventuell "billige" Fortis.
Ich bin also nicht der Typ, der "versaut" ist, wenn er einmal "das Beste" gehabt hat.

Und nun? Ich weiß, dass es ein Luxusproblem ist. Trotzdem habe ich schlaflose Nächte, weil ich die richtige Entscheidung treffen möchte.

Eine mögliche Idee von mir ist noch, einfach das vorhandene Budget freizustellen bzw. bereit zu legen und dann so lange zu sehen, bis ich ein passendes/attraktives Angebot einer der obigen Uhren finde. Ich muss nämlich nicht zwingend neu beim Konzi kaufen. Graumarkt oder erst recht Gebrauchtkauf finde ich auch sehr angenehm.

[mojohh]

Warten! Unter absolut keinen Umständen die dritte oder vierte Wahl kaufen!

[noTh1ng]

Warten, Nautilus holen, glücklich werden.

[Macuser]

+1

[Roland90]

Kauf die Uhr für die dein Herz schlägt und kauf nicht drumrum. Schau dir die Uhren aber unbedingt alle live am Arm an.

Ich weiß allerdings nicht wie man der wundervollen Royal Oak eine 5726 vorziehen kann
Diese drei Fenster auf dem Blatt, die angeschnittene Mondphase mMn total unstimmig.
Aber sie muss dir gefallen.

[Rolstaff]

Keine Kompromisse machen, Christian und auf die 5726 sparen und dann kaufen

Vorfreude ist auch was schönes !

[The Banker]

Wenn ein gutes Angebot für eine 5167 reinkommt kann man auch die erstmal nehmen und die Differenz zur 5726 zusammensparen. Das Geld für die 5167 bekommt man in 2 Jahren sicherlich auch wieder.
Schönes Problem welches Du da hast, kann ich gut nachvollziehen. Bin derzeit zum Glück nicht auf der Suche .

[peterlicht]

There is no substitute. Hol dir die 5726, denn alles andere macht dich wohl nicht glücklich. Ich halte es seit Jahren genauso. Trotz meiner (erst) 36 Jahren auf diesem Planeten habe ich gelernt, dass man - falls möglich - keine Kompromisse eingehen sollte, da diese meist nur "Zwischenlösungen" darstellen.

Von daher: Sparen und die Annual Calendar Nautilus holen!

[harleygraf]

Warten! Unter absolut keinen Umständen die dritte oder vierte Wahl kaufen!

Da bin ich bei Leif.

[ehemaliges mitglied]

Kauf die Uhr für die dein Herz schlägt und kauf nicht drumrum. Schau dir die Uhren aber unbedingt alle live am Arm an.

Ich weiß allerdings nicht wie man der wundervollen Royal Oak eine 5726 vorziehen kann
Diese drei Fenster auf dem Blatt, die angeschnittene Mondphase mMn total unstimmig.
Aber sie muss dir gefallen.

Genau so seh' ich das auch.

Nautilus hin oder her: Hast du zum Vergleich mal eine 15202 probegetragen? Die hat auch nur 39 mm Gehäusedurchmesser (meine ich), ist puristischer und als Zwei-Zeiger-Uhr der Original-RO ähnlicher ...

[ehemaliges mitglied]

(...)
Ich bin also nicht der Typ, der "versaut" ist, wenn er einmal "das Beste" gehabt hat.

Wer hier liest und schreibt ist zwangsläufig „versaut“, und zwar sowas von!

[Lenox]

Servus Christian,

Also ich kann dich nur zu gut verstehen.
Ich habe persönlich auch immer wieder das Problem, dass während meiner Reise die Konzentration auch ab und an nachlässt und ich mich in diverse Uhren reinsteigere...
Deshalb DANKE an die Leute hier die mir immer wieder Helfen das Ziel nicht aus den Augen zu verlieren!!!

Ehrliche Antwort und Meinung von mir um deinen Weg zur 5726 sicher zu finden:
Bei einer 5167 kannst du nichts falsch machen... billiger wird die nicht mehr und der second hand markt hat bei der Uhr in den letzten 2 Jahren massiv angezogen!!!
Zwischen 15450 und der 15300 würde ich ganz sicher die 15300 wählen-->ist die gefragtere Uhr und somit auch in einem sehr gepflegten Zustand als full set eher schon schwer zu bekommen aber trotzdem würde sich die Suche lohnen.
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Solltest du in der Zwischenzeit den Aufpreis von den genannten Uhren zur 5726 zusammen haben kannst du die besagten Modelle noch immer gegen deinen Traum eintauschen.
Merk dir aber etwas Patek Erstbesitzer zu sein ist etwas anderes wie bei anderen Marken

[Berettameier]

Deshalb DANKE an die Leute hier die mir immer wieder Helfen das Ziel nicht aus den Augen zu verlieren!!!

+1

Ich kenne kein besseres Uhrenforum. Ich fühle mich sauwohl hier. Zugeben muss ich aber, dass es einer gewissen Eingewöhnungszeit bedurfte.

Wenn ein gutes Angebot für eine 5167 reinkommt kann man auch die erstmal nehmen und die Differenz zur 5726 zusammensparen. Das Geld für die 5167 bekommt man in 2 Jahren sicherlich auch wieder.

So war mein Gedanke auch. Das könnte (evtl. eingeschränkt) auch mit einer Royal Oak funktionieren. Ich hätte jetzt bald Spaß und Freude daran. Hinzu kommt Vorfreude auf eine 5726 in ein paar Jahren.
Die Gefahr dabei: ich kann und will mich evtl. nicht von der RO trennen, wenn ich sie erst einmal zu sehr liebgewonnen habe. Das kann ich aber nicht richtig abschätzen?!

Merk dir aber etwas Patek Erstbesitzer zu sein ist etwas anderes wie bei anderen Marken

Das Gefühl habe ich auch schon ein bisschen. Die Marke ist mir von allen bei Weitem am sympathischsten. Und einzig bei PP könnte ich mir vorstellen, dass es genau so wichtig und richtig sein könnte: beim Konzi bestellen, Wartezeit, Übergabe, Name im Zerti. Das wäre ein Ereignis, das ich mein Leben lang nicht vergessen würde. Dabei wäre es egal, ob 5167, 5164 oder 5726.

Hast du zum Vergleich mal eine 15202 probegetragen?

Nein, habe ich nicht. Sie ist für mich optisch die schönste RO aller Zeiten. Aber den fehlenden Sekundenzeiger kann ich nicht akzeptieren.
Die 15300 hat das für mich nicht so schöne AP-Logo bei der 12 und den Paddel-Sekundenzeiger mag ich auch nicht sonderlich. Die 15450 dagegen sieht perfekt aus, vermutlich auch mit dem blauen Blatt. Es kann aber sein, dass mir damit die Größe der Uhr doch zu klein erscheint.
Die 15300 in blau dagegen ist auch nichts für mich. Das weiße Datumsblatt stört mich zusätzlich zu den anderen Punkten der 15300.

Alles in allem ist die RO (egal welche Referenz) eine wunderbare Uhr. Aber jede Variante hat in meinen Augen kleinste Detailfehler. Evtl. wäre die RO daher ein Kompromiss, von dem ich mich in ein paar Jahren trennen könnte.
Eine PP 5167 oder 5164 wäre eigentlich kein Kompromiss. Ich finde keine Fehler an den Uhren und finde beide genial. Diese könnte ich vermutlich selbst zugunsten einer 5726 nicht einfach so abgeben.

Es bleibt bei schlaflosen Nächten...

[ehemaliges mitglied]

(...) Merk dir aber etwas Patek Erstbesitzer zu sein ist etwas anderes wie bei anderen Marken

Stimmt. Es steht zum ersten Mal „Patek Philippe“ auf dem Zifferblatt.

(...) Das Gefühl habe ich auch schon ein bisschen. Die Marke ist mir von allen bei Weitem am sympathischsten. Und einzig bei PP könnte ich mir vorstellen, dass es genau so wichtig und richtig sein könnte: beim Konzi bestellen, Wartezeit, Übergabe, Name im Zerti. Das wäre ein Ereignis, das ich mein Leben lang nicht vergessen würde. Dabei wäre es egal, ob 5167, 5164 oder 5726.

Mir gefällt meine eine Kleine und bisher Einzige wirklich sehr. Aber mir gefallen die meisten meiner anderen Uhren in ihrer Besonderheit genauso gut.

Den Personalisierungszwang beim Konzi-Neukauf finde ich eher unsympathisch. (War das eigentlich schon immer so?)

Markenstrategisch ist es zweifellos eine geniale Idee, dass man beim Gebrauchtkauf einer Patek kein neues Ursprungszertifikat erhält, sondern mit dem Namen des Vorbesitzers darin, und sei er „Anonymus“, gewissermaßen auf ewig leben muss. Sieht man einmal von den umhypten Modellen ab, reduziert das natürlich auch den Wiederverkaufswert einer Uhr, deren „DeflXXXtion“ schon der Erstkäufer besorgt hat, und damit dessen Bindung an sie und die Marke.

[daytonasub]

ich würde auf jeden Fall den Beikonsum einschränken, keine weiteren Fortis etc. .
Eine 5167 oder auch eine 15300 sind problemlos im Verkauf, von daher ; eine der beiden kaufen, Spaß haben
und die 5726 als Fernziel im Auge haben.

Gruß

Frank

[Lenox]

ich würde auf jeden Fall den Beikonsum einschränken, keine weiteren Fortis etc. .
Eine 5167 oder auch eine 15300 sind problemlos im Verkauf, von daher ; eine der beiden kaufen, Spaß haben
und die 5726 als Fernziel im Auge haben.

Gruß

Frank

kurz und bündig

[1325fritz]

Nein, habe ich nicht. Sie ist für mich optisch die schönste RO aller Zeiten. Aber den fehlenden Sekundenzeiger kann ich nicht akzeptieren.

Christian, den fehlenden Sekundenzeiger wirst du keine Sekunde vermissen.
Eine Uhr am Handgelenk ohne Sekundenzeiger entschleinigt ungemein und die 15202 ist einer
der schönsten Uhren die ich besitze.

Sonst bin ich auch der Meinung, daß du keinen Kompromiss eingehen solltest und
wenn es "deine" Uhr ist die 5726
dann alles andere erst mal liegen lassen und damit glücklich werden.

[Philly]

Christian, auf jeden Fall solltest Du alle Uhren vorher (am eigenen dafür vorgesehenen) Handgelenk probetragen:
vielfach kann man dann bereits Modelle (eher) ausschliessen oder es tritt der berühmt-berüchtigte haptische Haben-Wollen-Effekt ein...

Nicht despektierlich gemeint: sign. all-umfassende Erfahrungen betreffend Deiner wunderbaren "Aufgabe" könnte eigentlich nur jemand geben, welcher alle genannten Modelle besitzt oder besass:
In der Uhren-Welt gibt es Fakten (Bauhöhe, Durchmesser, Funktionen, etc.) zu Uhren - aber (live-)Geschmäcker und Handgelenke sind nunmal verschieden...deswegen immer ausprobieren.

Meine nicht all-umfassende Meinung: 5167 oder 5164 geht immer - und für "immer".

[Mister_P]

Ich habe , bzw. hatte einige der o.g. Uhren und meine nach Deiner Darstellung auch Christian, dass Du Dein Endziel 5726 konzentriert weiterverfolgen solltest.

Die 5167 ist toll (habe ich z.Zt. auch), ist aber keine Nautilus und damit ist alles gesagt. Natürlich wirst Du Dich über sie anfänglich freuen, aber im Hinterkopf wirst Du immer die 5726 haben. Und schnell mal eine fast 20k teure Uhr als Zwischenlösung kaufen (der Verkauf danach kann easy sein, muss er aber beileibe nicht) ist schon irgendwie irre (erzähl das mal einer Dir sehr nahestehenden Person, die nicht uhrenverrückt ist und achte auf die Reaktion)...

Hinzu kommt, dass die 5726 nun auch nicht so eine lange Warteliste wie zB die 5711 hat, hier in Spanien zB müsstest Du kein Jahr auf sie warten...

Lange Rede kurzer Sinn, Füsse stillhalten, Tee trinken und abwarten...

[Berettameier]

Vielen, vielen Dank Euch für die weiteren Meinungen und Äußerungen!

Auf jeden Fall ist mir nun klar, nichts zu überstürzen. Selbst wenn mich eine "Zwischenlösung", die ich am Arm probieren kann, im ersten Moment irre anmacht, dann werde ich eine Nacht darüber schlafen. Ich muss mich auf jeden Fall bremsen, etwas zu schnell und unüberlegt zu machen.

Hinzu kommt, dass die 5726 nun auch nicht so eine lange Warteliste wie zB die 5711 hat, ...

Ja, das denke ich auch. Manche berichten sogar von nur wenigen Monaten.

Christian, auf jeden Fall solltest Du alle Uhren vorher (am eigenen dafür vorgesehenen) Handgelenk probetragen

Das ist absolut richtig. Und daran arbeite ich auch. Ich fahre teilweise viele Stunden und viele hunderte Kilometer nur zu Besichtigungsterminen. Das ist es mir wert. Denn dann weiß ich wenigstens, wie die Wirkung am Arm ist. APs und VCs zu besichtigen ist noch relativ einfach. Aber eine PP Aquanaut oder Nautilus konnte ich noch nicht an den Arm legen. Einmal habe ich eine hinter einer Vitrine sehen können. Es war aber in absoluter Eile und ich musste weiter.

Meine nicht all-umfassende Meinung: 5167 oder 5164 geht immer - und für "immer".

Ja, bestimmt! Hält mich aber auch von der 5726 ab.

Christian, den fehlenden Sekundenzeiger wirst du keine Sekunde vermissen.
Eine Uhr am Handgelenk ohne Sekundenzeiger entschleinigt ungemein und die 15202 ist einer
der schönsten Uhren die ich besitze.

Danke für den Hinweis, Fritz. Sollte ich vielleicht tatsächlich mal testen, wenn irgendwie möglich. Denn ganz, ganz früher hatte ich sogar einmal eine Einzeiger-Uhr von Meistersinger. Da war ja noch weniger los auf dem Blatt.

ich würde auf jeden Fall den Beikonsum einschränken, keine weiteren Fortis etc. .

Das ist absolut richtig, Frank! Eine Nomos Ahoi habe ich auch immer wieder mal mehr oder weniger nebenbei auf dem Schirm. Aber sowas lasse ich jetzt mit Sicherheit!
Habe schon überlegt, mir als "Beikonsum" ein paar wenige neue Bänder für die Bestandsuhren zu besorgen, die dann immer wieder mal neu erscheinen. Damit könnte ich auch wieder eine längere Zeit lang Freude haben, ohne in eine neue Uhr investieren zu müssen.
Bei der Sub hilft da auch mal ein Inlay-Tausch. Habe drei verschiedene, aus meiner Sicht sehr attraktive, zur Auswahl und freue mich bei jedem Wechsel über das gänzlich neue Erscheinungsbild.