Wird die 5711 überberwertet?

ehemaliges mitglied · 07.06.2019, 22:48

Zitat von hartenfels

(...) Das Preis- Leistungsverhältnis ist absurd, insbesondere, wenn man die gebrauchten 5711 mit den Angeboten für andere Uhren vergleicht (eine gebrauchte 5146G bekommt man für rund EUR 25.000 und da brauchen wir nicht darüber zu diskutieren, welche Uhr „mehr“ bietet...). (...)

Der objektive Mehrwert spielt für Uhrensüchtlinge eine untergeordnete Rolle.

Zitat von hartenfels

(...) Das ist bei einer AP RO anders, da bekomme ich für rund EUR 1.000 nach der Revi immer eine "neue" Uhr zurück (und Stretch bekommen die Bänder eigentlich "0"). (...)

Eine Vollrevision mit Gehäuse- und Metallbandaufarbeitung für schlappe 1.000,– Euro?

Und da bist du dir ganz sicher?

Dass das RO-Band keinen Stretch bekommt, wundert mich jetzt gar nicht. Im Unterschied zum Nautilus-Band ist es nämlich so zart und geschmeidig wie ein Betonklotz.

Zitat von hartenfels

(...)Nach etlichen Ausflügen im unteren Bereich der so genannten "Haute Horlogerie" (5711, 5167, AP RO, VC Overseas; L&S 1875; Breguet XXI etc.) bin ich mehr denn je der Auffassung, dass Rolex großartige und - auch mit den Preiserhöhungen - fair bepreiste Uhren anbietet.

Da bin ich deiner Meinung. Eine Sub mag nicht so fein sein wie eine Nautilus. Aber ich hatte noch keine Uhr, die robuster und alltagstauglicher wäre. Und obwohl sie im Grunde hässlich ist, gefällt sie mir.

ehemaliges mitglied · 07.06.2019, 22:50

Die Uhr zum Stöffsche ... derb und deffdisch:

**lascases** · 08.06.2019, 08:45

Der Test ist vor allem: nach einiger Zeit genügt eine 5711 (Stahl, Gold ist egal) keinem ernsthaften Uhrenfreak. Sie ist zu einfach und wird langweilig. Geht nur im Mix mit anderen komplizierter und feineren Pateks. Halt die Uhr für heisse Tage oder Aktivität.

**hartenfels** · 08.06.2019, 10:01

Zitat von watchwinder

Danke für deine Ehrlichkeit, Heiko. Hättest du mal ein paar Fotos deiner 5711? Stretch würde mich dabei sehr interessieren. Danke!

MEINE 5711 hat keinen Stretch, aber die 5712 des Bruders meines besten Freundes sieht grauenvoll aus (nach 3 Jahren täglichen Tragens - ist kein „Handwerker, trägt die Uhr aber auch in der Freizeit). Die Lünette hat sehr viele Kratzer, der Verschluss ist ausgeleiert und das filigrane Band hat soviel Stretch, das es fast wie ein altes Jubilee von Rolex wirkt. Ist auch kein Wunder bei den sehr dünnen Stiften, die PP für die Verbindung der einzelnen Glieder verwendet. OK, er trägt die Uhr auch recht locker (mache ich nicht), aber seitdem weiß ich, dass die 5711 nichts für alltägliches Tragen ist (allenfalls im Büroalltag). Dem Bruder macht das nichts aus, er will die Uhr sowieso nie mehr verkaufen (war das Geschenk seiner Frau zum 65. Geburtstag), aber wenn ich mir überlege, was für die 5712 in gutem Zustand aufgerufen wird und er diese Uhr wirklich „rockt“...

Ich vergaß zu erwähnen, dass die Bänder der 5711 und der 5712 identisch sind.

**hartenfels** · 08.06.2019, 10:07

Zitat von 7schläfer

Eine Vollrevision mit Gehäuse- und Metallbandaufarbeitung für schlappe 1.000,– Euro?

Und da bist du dir ganz sicher?

Dass das RO-Band keinen Stretch bekommt, wundert mich jetzt gar nicht. Im Unterschied zum Nautilus-Band ist es nämlich so zart und geschmeidig wie ein Klotz

Eigene Erfahrung aus 3 Revisionen bei AP von 14790ST und einer 15202ST. Die Bänder der AP RO dieser Referenzen sind nur etwa halb so dick, wie die der aktuellen Referenzen und stehen dem Band der 5711/5712 hinsichtlich Tragekomfort und Flexibilität wirklich in nichts nach. Ich kenne ja beide Bandtypen und ich mag die Bänder der aktuellen RO-Referenzen nicht mehr so gerne (die sind mir auch zu „klotzig).

**watchwinder** · 08.06.2019, 10:24

Zitat von lascases

Der Test ist vor allem: nach einiger Zeit genügt eine 5711 (Stahl, Gold ist egal) keinem ernsthaften Uhrenfreak. Sie ist zu einfach und wird langweilig. Geht nur im Mix mit anderen komplizierter und feineren Pateks. Halt die Uhr für heisse Tage oder Aktivität.

Da gebe ich dir Recht. Liebe meine beiden Aquanaut und die AP, aber nun will ich die erste echte Patek.

**hartenfels** · 08.06.2019, 10:42

Zitat von watchwinder

Da gebe ich dir Recht. Liebe meine beiden Aquanaut und die AP, aber nun will ich die erste echte Patek.

Ich persönlich finde auch, dass der wahre Wert oder Reiz einer PP erst bei den Komplikationen anfängt. Ich finde meine 5146G großartig und wie ich schon schrieb: Gebrauchte 5146G gibt es um die EUR 25.000 und andere Jahreskalender gibt es bereits deutlich unter EUR 20.000...meines Erachtens werden diese Uhren aktuell unterschätzt (deswegen auch der hohe Wertverlust). Wenn man aber mit einer Gebrauchten einsteigt (Revi kostet um die EUR 1.500) braucht man den Wertverlust nicht mehr zu fürchten...

**royalpatek** · 08.06.2019, 10:46

Zitat von lascases

...nach einiger Zeit genügt eine 5711 (Stahl, Gold ist egal) keinem ernsthaften Uhrenfreak. Sie ist zu einfach und wird langweilig. Geht nur im Mix mit anderen komplizierter und feineren Pateks...

Deswegen habe ich auch meine alte Ur-Nautilus 3700 wieder ziehen lassen. Als einzige Patekuhr? Geht gar nicht.

Christopher

**lascases** · 08.06.2019, 10:48

Zitat von watchwinder

Da gebe ich dir Recht. Liebe meine beiden Aquanaut und die AP, aber nun will ich die erste echte Patek.

Umgekehrt ist es natürlich auch so, dass eine Nautilus schon eine gute Ergänzung ist, wenn man (wegen des Wetters etc.) kein Lederarmband tragen mag. Macht im Grunde beides Sinn, aber nur zum angemessenen Preis (der rund der Hälfte des Blasen-Preises aktuell liegen dürfte)...

**lascases** · 08.06.2019, 10:50

Zitat von royalpatek

Deswegen habe ich auch meine alte Ur-Nautilus 3700 wieder ziehen lassen. Als einzige Patekuhr? Geht gar nicht.

Christopher

Und wenn man mal überlegt, was man für die vollkommen überzogenen Nautilus-Preise alles an „richtigen“ Pateks am Markt einsammeln kann.

**lascases** · 08.06.2019, 10:52

Zitat von hartenfels

Ich persönlich finde auch, dass der wahre Wert oder Reiz einer PP erst bei den Komplikationen anfängt. Ich finde meine 5146G großartig und wie ich schon schrieb: Gebrauchte 5146G gibt es um die EUR 25.000 und andere Jahreskalender gibt es bereits deutlich unter EUR 20.000...meines Erachtens werden diese Uhren aktuell unterschätzt (deswegen auch der hohe Wertverlust). Wenn man aber mit einer Gebrauchten einsteigt (Revi kostet um die EUR 1.500) braucht man den Wertverlust nicht mehr zu fürchten...

Hatte neulich man die 5711R anprobiert (lag beim Händler etwas über 80k). In der Sekunde war mir klar: das geht gar nicht zu dem Preis. Ist eine ganz simple Uhr, sieht aber schick aus. Aber mehr Armband als Top-Uhr. Zum Listenpreis vielleicht aber zu über 80k... No way. Den letzten beissen die Hunde :-)

P.S.: mit dem 5146 hast Du Recht (5035/5056 dasselbe). Für den Preis bieten die unfassbar viel mehr als so ein Stahl-Basismodell, ob jetzt mit ausleierndem Band oder ohne.

**royalpatek** · 08.06.2019, 11:02

Zitat von royalpatek

Deswegen habe ich auch meine alte Ur-Nautilus 3700 wieder ziehen lassen. Als einzige Patekuhr? Geht gar nicht.

Christopher

Äh - war eigentlich mit einem Ironiesmiley versehen

Christopher

**uhrenfan_rolex** · 08.06.2019, 16:34

Zitat von hartenfels

Ich persönlich finde auch, dass der wahre Wert oder Reiz einer PP erst bei den Komplikationen anfängt. Ich finde meine 5146G großartig und wie ich schon schrieb: Gebrauchte 5146G gibt es um die EUR 25.000 und andere Jahreskalender gibt es bereits deutlich unter EUR 20.000...meines Erachtens werden diese Uhren aktuell unterschätzt (deswegen auch der hohe Wertverlust). Wenn man aber mit einer Gebrauchten einsteigt (Revi kostet um die EUR 1.500) braucht man den Wertverlust nicht mehr zu fürchten...

**pam66** · 08.06.2019, 22:45

Zitat von hartenfels

Ich persönlich finde auch, dass der wahre Wert oder Reiz einer PP erst bei den Komplikationen anfängt. Ich finde meine 5146G großartig und wie ich schon schrieb: Gebrauchte 5146G gibt es um die EUR 25.000 und andere Jahreskalender gibt es bereits deutlich unter EUR 20.000...meines Erachtens werden diese Uhren aktuell unterschätzt (deswegen auch der hohe Wertverlust). Wenn man aber mit einer Gebrauchten einsteigt (Revi kostet um die EUR 1.500) braucht man den Wertverlust nicht mehr zu fürchten...

also, der einzige Jahreskalender, den ich begehrlich finde, ist die nautilus 5726::

)))))

**Sailking99** · 09.06.2019, 09:23

Zitat von lascases

Umgekehrt ist es natürlich auch so, dass eine Nautilus schon eine gute Ergänzung ist, wenn man (wegen des Wetters etc.) kein Lederarmband tragen mag. Macht im Grunde beides Sinn, aber nur zum angemessenen Preis (der rund der Hälfte des Blasen-Preises aktuell liegen dürfte)...

Und genau deswegen mag ich meine 5726 am Gummiband so.

Vereinigt das Beste aus zwei Welten.

**jk737** · 11.06.2019, 10:47

Hast Du mal ein Foto am Gummi?

Aber die ist ja nicht wirklich wasserdicht oder?

**Sailking99** · 13.06.2019, 15:29

Also ich war schon im Schwimmbad mit ihr.
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Wasserdicht bist 120m
https://www.patek.com/de/kollektion/nautilus/5726A-001
Die anderen Bilder sind auch alle immer am Rubber.

**jk737** · 17.06.2019, 11:18

Danke! Ich hatte 60m im Kopf... Aber vielleicht was das die 5712....

**Philly** · 17.06.2019, 11:40

Ja. Die Kombination: geringe Gehäusehöhe + Korrekturdrücker führt bei der 5712 zur verminderten Wasserdichtheit (Dichtungssystem i.e. Geometrie der Korrekturdrücker).