Der Elektro-Auto-Thread (Bilder + Informationen)

**jpf** · 15.01.2022, 00:30

Es darf doch jeder seine Meinung haben, und auch flapsige Sprüche bringen.

Einfach mal in den Erinnerungen kramen wie es war, wenn neue Produkte und Anbieter in den Markt kamen - auch abseits des Autos. Immer ähnliche Reaktionen, übrigens auch von mir...
"Niemand will so schrottige Bedien-Software im TV von LG, lieber kaufen wir Loewe" (heute stellt i.W. nur LG OLED Panels her)... "Amerikaner kaufen amerikanische Autos" (Japaner/Camry = Limousinen Bestseller; F Serie ausgenommen)... "die Cloud ist doch auch nur der Computer von jemand anderem, niemand will Dropbox seine Daten geben"... "Videokonferenzen sind total blöd und wer nutzt eine Software namens Zoom?"...
Irgendwer hat eine Idee, oftmals ist etwas auch einfach nur kopiert, erweitert oder angepasst, aber der Anbieter findet zudem einen Weg den Preis zu drücken... das nehmen die Leute.

Meine Schwestern sind zw 27-33, auch deren Freundeskreis, Marke ist denen egal. Optik, Technik, Preis zählen. Ich hab ja auch nen Porsche bestellt, einfach weil ich's geil finde, weil die Qualität geil ist, weil er geil fährt, aber die jüngeren Generationen legen da immer weniger Wert drauf. Nicht absolut oder 100% aller, aber immer mehr...

Und wer mal schaut welche Führungskräfte inzwischen bei den chinesischen und (schon länger bei) koreanischen Herstellern am Werk sind, die haben alle Europa-Background. Hergestellt wird doch sowieso ein großer Teil der Wertschöpfung in China. Und dann verknappt man noch die Ressourcen, oder warum denkt ihr kann Volvo fast alle Elektronik liefern und zwar sehr schnell - weil der Konzern an der Chip-Quelle sitzt. Da einfach mehr selbst zuteilen und weniger an die Europäer, und der Kunde fährt dann entweder was altes oder eben was chinesisches...

Vorhersagen sind immer schwer, aber Nokia ist für mich einfach das Beispiel einer Firma die massig Marktmacht & Qualität hatte, aber die Konkurrenz unterschätzte. Man dachte alle Smartphone Versuche sind gescheitert und nicht vom Markt angenommen) (Siemens, Treo..... Ssangyong...), aber nach x Fehlversuchen kam einer und hatte was, das dann doch klappte...

...oder ich hab total unrecht, denn Glaskugel lesen ist schwer....

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EDIT: ist aber auch mein letztes Statement dazu, denn hier geht es ja um EV und nicht darum ob (oder wann) die Chinesen die dt. Hersteller einholen, weil dort vergessen wird, dass die Software immer wichtiger wird

**klazomane** · 15.01.2022, 09:16

Mit Prognosen für die Zukunft bin ich vorsichtig geworden. Vor wenigen Jahren habe ich Tesla belächelt und hätte fast gegen deren Aktien investiert.
Nun fahre ich selber einen Tesla.
Ich hoffe sehr, dass die deutschen Hersteller mittel- bis langfristig nicht unter die Räder kommen, bzw. geschluckt werden; aber wetten würde ich darauf nicht mehr.

**CarloBianco** · 15.01.2022, 11:12

Erstaunlich wie sich manche hier auf den Schlips getreten fühlen

Schaut euch doch mal an was ein Nio kann und wie die Reaktionen auf die Autos in aller Welt ausfallen.
Apropos „Plastik": Nio verbaut im Innenraum Karuun aus dem Allgäu und damit weniger Kunststoff als aktuell jeder deutsche Premium Hersteller.

**harlelujah** · 15.01.2022, 12:12

Nochmals ich tausche mein Model 3, solange es nichts kostet bzw. sogar was einbringt, alle 6 Monate. Das wird irgendwann vorbei sein. Dann behalte ich ihn, bis es hoffentlich irgendwann eine deutsche Alternative gibt. Die sehe ich in Preis-/Leistung bis heute nicht.
Im Übrigen führ ich schon tesla, da gabs die 6000 Euro Förderung noch gar nicht

**bernie1978** · 15.01.2022, 13:28

Zitat von Spacewalker

Dann müsstest Du auch z.B. Rolex mit irgendwelchen Smartwatch-Herstellern vergleichen.

Der Vergleich hinkt aber.
Smart-Watches landen nach ein paar Jahren auf dem Müll, verbrauchen Strom und verbessern nicht dein Leben. Ne Rolex braucht zwar auch keiner, aber die läuft nach hundert Jahren auch noch, und das absolut emissionsfrei.

Elektroautos werden doch nur gebaut wegen der Umwelt *hüstel, oder nicht?

**Departed** · 15.01.2022, 13:39

Das Problem bei Nio&co. sehe ich hier eher im fehlenden Händler- und Servicenetz. Eine Schwierigkeit, die auch Tesla zu Beginn hier hatte und zum Teil immer noch hat (Ja, ich weiß es gibt den Tesla Ranger und vereinzelnd Service Center und sowieso brauch Tesla gar keinen Service...)

**trophy** · 15.01.2022, 14:23

Zitat von Tudompan

... ich mag meinen Ioniq 5

.....

Glückwunsch! Wir wollen uns auch einen holen. Allerdings mit Basisausstattung, reicht völlig. Außer die nicht konfigurierbare el. Heckklappe, die gibt es nur mit Paketen. Bist Du soweit zufrieden und ist das der matte Goldlack? Ist der sehr empfindlich?

**Tudompan** · 15.01.2022, 15:40

Andreas: Bin super zufrieden. Verarbeitung ist sehr gut und ich habe bisher noch keine Mängel gefunden.

Farbe ist Shooting Star (grau) empfindlich? … Bisher noch nicht negativ aufgefallen - aber man sieht wirklich jedes Staubkorn

**CarloBianco** · 15.01.2022, 19:00

Zitat von Departed

Das Problem bei Nio&co. sehe ich hier eher im fehlenden Händler- und Servicenetz. Eine Schwierigkeit, die auch Tesla zu Beginn hier hatte und zum Teil immer noch hat (Ja, ich weiß es gibt den Tesla Ranger und vereinzelnd Service Center und sowieso brauch Tesla gar keinen Service...)

Ein Händler- und Servicenetz in dem Maße wie wir es gewohnt sind, wird es in Zukunft nicht mehr geben - und auch bei den traditionellen Herstellern immer weiter aussterben. Das Modell von Tesla mit direktem Marketing und mobilem Service hat sich gut bewährt und Nio macht es ähnlich. Hat man sich mal dran gewöhnt, ist es für die meisten sogar zufriedenstellender als das herkömmliche Procedere. Und wie du sagst, die Autos benötigen einfach auch deutlich weniger Service als man bislang gewohnt war und die Produkte sprechen für sich selbst, ein windiger Verkäufer im billigen Anzug wird dann ebenfalls obsolet

**Newbie01** · 15.01.2022, 19:03

Zitat von Tudompan

Andreas: Bin super zufrieden. Verarbeitung ist sehr gut und ich habe bisher noch keine Mängel gefunden.

Farbe ist Shooting Star (grau) empfindlich? … Bisher noch nicht negativ aufgefallen - aber man sieht wirklich jedes Staubkorn

Der Ioniq 5 ist ein gutes Auto, bin gespannt, wie er sich im Langzeit-Einsatz schlägt. Ich würde den jedem ID.XXX vorziehen.

**R.O. Lex** · 15.01.2022, 21:09

Ich fand den von Anfang an sehr eigenständig und er gefällt mir immer besser.

Reiner: Vielleicht hast Du es irgendwo schon geschrieben, welche Konfiguration (Antrieb, Speicher, Pakete) hat Deiner?

**buchfuchs1** · 15.01.2022, 22:23

Zitat von CarloBianco

Ein Händler- und Servicenetz in dem Maße wie wir es gewohnt sind, wird es in Zukunft nicht mehr geben - und auch bei den traditionellen Herstellern immer weiter aussterben. Das Modell von Tesla mit direktem Marketing und mobilem Service hat sich gut bewährt und Nio macht es ähnlich. Hat man sich mal dran gewöhnt, ist es für die meisten sogar zufriedenstellender als das herkömmliche Procedere. Und wie du sagst, die Autos benötigen einfach auch deutlich weniger Service als man bislang gewohnt war und die Produkte sprechen für sich selbst, ein windiger Verkäufer im billigen Anzug wird dann ebenfalls obsolet

Puuuh, ein windiger Verkäufer im billigen Anzug…gehts noch?

**Tudompan** · 16.01.2022, 09:11

Zitat von R.O. Lex

Ich fand den von Anfang an sehr eigenständig und er gefällt mir immer besser.

Reiner: Vielleicht hast Du es irgendwo schon geschrieben, welche Konfiguration (Antrieb, Speicher, Pakete) hat Deiner?

Hab die 72 kw Batterie mit Heckantrieb, Uniq Paket, Relax und Glasdach konfiguriert

**blarch** · 16.01.2022, 09:57

Zitat von buchfuchs1

Puuuh, ein windiger Verkäufer im billigen Anzug…gehts noch?

Ich bin zwar nicht Carlo, habe aber seinen Post mit dem Zwinker-Smiley als nicht ganz erstgemeint verstanden und ich glaube so war die Aussage auch gemeint.

Aus eigener Erfahrung (fahre jetzt drei Jahre Tesla) kann ich sagen, dass das nicht ganz so dichte Servicenetz von Tesla (OK, hier in der Schweiz sind wir diesbezüglich nicht ganz so schlecht dran) oder eine fehlende persönlichen Ansprechpartner mich bisher überhaupt noch nicht gestört hat. Bisher hatte ich zwei Termine im Service Center. Einmal war ein Temperatursensor für die Klimaanlage defekt und einmal wurde bei meinem alten Model 3 die Hardware 2.5 gegen die neue Hardware 3.0 ausgetauscht. Beide male konnte ich mit zwei Klicks in der App den Termin buchen und habe ohne Nachfrage für den ganzen Tag einen kostenlosen Leihwagen erhalten. Dies war früher (bin bisher Fahrzeuge aus der Volkswagengruppe gefahren) nicht der Fall.

Auch muss man bedenken, dass bei Tesla eigentlich kein Service vorgeschrieben ist und man ausser bei den Verschleissteile wie Bremsen (die aber auch nicht so stark beansprucht werden wie bei einem Verbrenner) etc. keinen speziellen Service oder Unterhalt benötigt.

**R.O. Lex** · 16.01.2022, 10:01

Vielen Dank, Reiner! Ich habe gestern etwas mit dem Konfigurator gespielt. Einerseits schön, dass es da nicht endlose Listen von Optionen gibt (wenn Sie dies nehmen, müssen Sie auch jenes wählen oder wird anderes entfernt). Andererseits, Sitz- und Spiegelmemory hätte ich schon gerne, brauche aber sicher keine Liegesitze und auch keine elektrisch verschiebbare Rückbank. Machs den Leuten mal recht.

**Edmundo** · 16.01.2022, 10:17

Nimm es als add on. Solche Sachen machen i.d.R. Sinn da die teuren Teile wie Steuergeräte eben da sind mit den vorderen Sitzen und der Rest dann für kleines Geld dazu gepackt werden kann (geht aber nur bei entsprechenden Stückzahlen). Daher macht man das und hat so ein win-win. Ohne diese Gimmicks wäre die Option vermutlich nicht so viel billiger, beide Sachen zusammen dann aber viel teurer.

**Newbie01** · 16.01.2022, 10:18

Zitat von buchfuchs1

Puuuh, ein windiger Verkäufer im billigen Anzug…gehts noch?

+1

**Tudompan** · 16.01.2022, 10:20

Was braucht man - ist immer relativ. Nice to have ist es allemal und da Umwelt -/ Hersteller - und Händlerbonus bei 12K lagen
hab ich nicht lange überlegt.

Viele Sachen brauch ich (noch

) nicht, bin aber sicher, daß ich mich schnell dran gewöhnen werde.

**R.O. Lex** · 16.01.2022, 11:07

Elmar, schon verstanden. Und ich sagte ja, dass ich die drei oder vier Standardpakete besser finde als einemillionfünfzehn konfigurierbare Varianten. Ich würde die Pakete einfach nur anders schnüren.

Reiner: Du hast offenbar auf maximale Reichweite konfiguriert, großer Akku, "nur" Heckantrieb, 19 Zoll (wenn ich das richtig sehe). Hast Du schon Erfahrungen aus dem Alltagsbetrieb?

**Tudompan** · 16.01.2022, 11:18

Zitat von R.O. Lex

Reiner: Du hast offenbar auf maximale Reichweite konfiguriert, ...

genau ... da ich mit dem Wagen fast nur Langstrecke - 245km one way - fahre war mir das einfach wichtig. Aktuell (Winter) liegt der Verbrauch bei 18 - 20 kw auf
100km und ich komme mit +/- 15 - 18% Restkapazität zu Hause an.

Am HPC Lader ist der Akku in 15 Minuten wieder auf 80% und reicht locker wieder für den Rückweg.