Der Elektro-Auto-Thread (Bilder + Informationen)

[Muigaulwurf]

Wenn das die Soccermoms wüssten.

[CarloBianco]

Woher weisst Du das? Und bitte nicht mit einem Link beweisen, wo nur drinsteht, was jemand bei Audi angeblich gesagt haben soll. Würde mich wirklich interessieren...

Eine Primärquelle finde ich jetzt grad nicht, aber dass Audi große Probleme bei der Entwicklung hatte, diese viel zu teuer geraten ist und man beim Zerlegen eines Model 3 schwer gestaunt hat, war zahlreich in den Medien zu lesen und wurde von Audi auch nicht dementiert.

...Und ein rein subjektiver Punkt: Müsste ich mich entschieden, mit welchem Auto ich gegen eine Baum fahren muss, würde ich den E-tron nehmen...

Das würde ich mir nochmal überlegen, wie alle Teslas hat auch das Model X absolute Bestnoten im Crashtest: TESLA MODEL X IST SICHERSTES SUV

Im übrigen sehe ich mich keineswegs als Fanboy. Doch die häufig anzutreffende Mentalität "alles neue ist erstmal scheiße und wenn dann können wir es eh am besten" ist etwas das mich nervt. In der Entwicklung von tatsächlich alltagstauglichen und bezahlbaren E-Autos ist Tesla den Deutschen um Jahre voraus. Daran ändert auch die Fahrt im e-tron aus der eigenen Tiefgarage in Starnberg zum Feinkost Huber für den Wochenendeinkauf nichts. Aber Einsicht ist ja bekanntlich der erste Schritt zur Besserung, von daher hilft Kritik sicher mehr als die Augen vor der Realität zu verschließen.

[banzaff]

Ich habe weder Dich noch andere hier als Fanboy bezeichnet, sondern generell geschrieben, dass mich Fanboys im Allgemeinen nerven. Und momentan trifft man halt auf viele Tesla Eigner, welche ich als (nervige) Fanboys bezeichne.

Und ich hoffe, dass Du nicht mich mit der Fahrt im Grossraum München meinst. Wäre schade, denn eigentlich habe ich Dich aufgrund Deiner Leidenschaft für schöne, nicht mehr produzierte Fahrzeuge stets geschätzt, da ich diese ebenfalls teile.

Zum Crashverhalten habe ich ja extra geschrieben, dass es meine subjektive Meinung ist, den Audi vorzuziehen. Auf mich persönlich wirkt das Ding nunmal solider.

Und um ganz offen zu sprechen: das alltagstaugliche und bezahlbare E-Auto interessiert mich nicht die Bohne. Da kann Tesla oder wer auch immer meinetwegen 100 Jahre Vorsprung haben. Ich kaufe ein Auto, wenn ich Freude daran habe, damit zu fahren, es mir gefällt und zum gewünschten Einsatzzweck passt. Weder der Audi noch der Tesla passen da für mich.

Nochmal: jeder soll kaufen was ihm gefällt. Wenn es ein Tesla ist - go for it. Nur sollten die, die keinen wollen nicht stets darüber belehrt werden, dass alle anderen nur veraltete Mistkarren bauen.

P.S.

eben bekam ich die Nachricht, dass der, der gestern den e-tron bestellt hat, vorr. im November sein Auto bekommt. Regellieferzeit ist wohl Q1 2020. Kann man jetzt wieder alles möglich hinein interpretieren (so wie hier geschehen) oder aber einfach das naheliegendste akzeptieren, dass sich das Auto recht gut verkauft und Audi gut zu tun hat. Was wäre daran so schlimm?

[CarloBianco]

Und ich hoffe, dass Du nicht mich...meinst...

Nein, ich meine gewiss nicht dich und die Leidenschaft für besondere alte Autos teilen wir weiterhin!

Doch wie du schon richtig vermutest, werden wohl die meisten E-tron genau so enden, als reines Stadtauto. Aber wie hier bereits gesagt, ist das nicht die eigentliche Bestimmung eines Sport Utility Vehicle. Zumindest sollten damit auch Langstrecken wie die Fahrt zum Familienfest oder gar in den Urlaub möglich sein und da ist Tesla Audi überlegen. Und wenn eine Marke die sich mal mit den besten Autos der Welt sowie dem Solgan "Vorsprung durch Technik" gerühmt hat, nach zehn Jahren Entwicklung ein Auto rausbringt, welches in mancherlei Hinsicht nicht mit einem amerikanischen Start-up mithalten kann, finde ich das ein wenig... überraschend.

Und bezüglich der nervige Fanboys kann ich nur unterschreiben, was Wolfgang diesbezüglich gesagt hat. Als Freund der Elektromobilität stößt man nicht nur auf Hass, Nörgler und die "früher war alles besser" Fraktion sondern auch auf zahlreiche Unwahrheiten. Das mitunter angriffslustig wirkende Verhalten beruht also schlichtweg auf Gegenseitigkeit

[Fabian.]

P.S.

eben bekam ich die Nachricht, dass der, der gestern den e-tron bestellt hat, vorr. im November sein Auto bekommt. Regellieferzeit ist wohl Q1 2020. Kann man jetzt wieder alles möglich hinein interpretieren (so wie hier geschehen) oder aber einfach das naheliegendste akzeptieren, dass sich das Auto recht gut verkauft und Audi gut zu tun hat. Was wäre daran so schlimm?

Audi scheint Probleme bei der Produktion zu haben, weswegen sich der Start des e-tron anscheinend nach hinten verschiebt.
(Quelle: https://t3n.de/news/probleme-bei-der...-2020-1158214/)

[noksie]

Bei uns ist es nun auch nach langem hin und her ein Elektro Auto geworden:
Am Montag holen wir unseren Elektro Smart ab. Vorführwagen mit unter 1500 km. Werde ich dann im Nachbarthread vorstellen.

[blarch]

Bei uns ist es nun auch nach langem hin und her ein Elektro Auto geworden:
Am Montag holen wir unseren Elektro Smart ab. Vorführwagen mit unter 1500 km. Werde ich dann im Nachbarthread vorstellen.

Gratuliere zum E-Smart und allzeit genug Strom

Warum stellst Du den Smart nicht hier vor? Passt doch perfekt zum Thema.

[noksie]

Gratuliere zum E-Smart und allzeit genug Strom

Warum stellst Du den Smart nicht hier vor? Passt doch perfekt zum Thema.

Okay, kann ich auch machen. Kommt aber erst am Montag, sind derzeit noch in Urlaub. Mein alter Smart wird leider das zeitliche segnen und es nicht mehr über den TÜV schaffen

[blarch]

Ich bin kein Hellseher und weiss nicht wo die Reise für Tesla und die Elektromobilität hingeht.

Allerdings muss man die Verluste von Tesla aus dem Blickwinkel betrachten, dass Tesla auch jede Menge z.B. in das Aufbau und Umbau des Supercharger-Netzwerkes investiert. Ich habe mal einen Vortrag von Prof. Markus Lienkamp (TUM) gesehen, in dem er hochgerechnet hat, dass Volkswagen den gesamten momentanen Jahresgewinn von fünf Jahren in die Ladeinfrastruktur investieren müsste um auf den selben Stand von Tesla zu sein. Dies würde bedeuten, dass die Aktionäre mind. fünf Jahre lang keine Dividenden ausbezahlt bekämen. Das wäre imho in Deutschland nicht vorstellbar.

In den USA ticken da die neuen Firmen etwas anders. Dort haben in den ersten Jahren Google und Amazon auch keinen Gewinn erwirtschaftet.

Mein Schwager arbeitet in der Entwicklung bei Ford und war daran beteiligt das Model 3 auseinander zu nehmen und zu analysieren. Grundsätzlich kamen sie auf das Ergebnis, dass das Model 3 so einfach konstruiert wurde, dass es zu einem Bruchteil der Kosten von konventionellen Fahrzeuge produziert werden kann. Die Produktion- und Entwicklungskosten müssen nun von Tesla aber erst wieder eingespielt werden.

Sofern die ganze Elektro-Mobilität sich durchsetzt, wird das ganze sich exponentiell entwickeln. Und sollte dies der Fall sein sind Tesla und auch die chinesischen Hersteller momentan sehr gut aufgestellt. VW mag da momentan ebenfalls einen enormen Effort leisten, ein gutes Auto ist aber nur ein kleiner Teil des ganzen, man muss auch das gesamte Konzept mit der Ladeinfrastruktur betrachten und da sind die anderen Hersteller ausser Tesla ausnahmslos um Jahr hinterher.

[harlelujah]

Ich frage mich, wo die Nicht-Tesla Fahrzeuge auf Langstrecke laden sollen?
Wenn ich zu den SuperChargern an der Autobahn fahre, habe ich neben 8-16 Tesla Chargern mal eine oder zwei andere Ladestationen stehen. Das reicht nie für eine sichere Fahrt.

[blarch]

+1

Genau das ist das tolle bei Tesla, ich kann eigentlich in ganz Europa herumfahren ohne mir gross Gedanken machen zu müssen. Ich hätte mir nie ein Elektrofahrzeug gekauft, wenn ich nicht gewusst hätte, dass ich ohne Probleme von A nach B komme. Aus diesem Grunde käme für mich momentan auch kein anders Elektro-Auto ausser Tesla in Frage. Und das geniale ist ja, dass ich mit dem Model 3 neben den Tesla Supercharger auch alle anderen Ladestationen mitbenutzen kann.

[ehemaliges mitglied]

Sorry, aber die Problematik mit den Ladesäulen, die wird doch sehr schnell gelöst sein. Es macht ja keinen Sinn, dass jeder Hersteller da sein eigenes Süppchen kocht und eigene Netze aufbaut. Tesla musste ja zwangsläufig im Alleingang ein Netz aufstellen. Wenn aber alle anderen auf den Zug der E-Mobilität aufspringen, dann wird sich sehr schnell ein engmaschiges Netz entwickeln müssen. Ansonsten wird die E-Mobilität nicht die notwendige Akzeptanz beim Autofahrer bekommen.

[harlelujah]

Das ist schon richtig. Aber wohin soll ich mit dem Strom fahren, wenn ich nicht sicher dort ankomme.

Irgendwann wird Tesla die Not zur Tugend machen und andere Marken an ihre Säulen lassen und abkassieren

[blarch]

Dass Tesla anderen Herstellern erlaubt die Supercharger mitzunutzen glaube ich nicht, dafür wird damit im Verhältnis zu den Entwicklungskosten viel zu wenig verdient.

Kai
Die Frage ist was zuerst kommt? Ohne Ladestationen keine Käufer für Elektroautos und ohne Elektroautos kein Ausbau der Ladestationen. Klassisches Henne-Ei-Problem

Fakt ist, dass Tesla hier mindestens 3-5 Jahre Vorsprung vor den anderen Herstellern hat.

[harlelujah]

Dass Tesla anderen Herstellern erlaubt die Supercharger mitzunutzen glaube ich nicht, dafür wird damit im Verhältnis zu den Entwicklungskosten viel zu wenig verdient. ....

Na ja, wenn du in der Wüste Wasser brauchst, bist zu bereit auch jeden Preis zu zahlen. Insofern könnte ich mir schon vorstellen, dass Tesla andere Marken abzocken könnte.

[blarch]

Wenn man den Artikel aus 2018 Glauben schenken darf, dann könnte Tesla das SuC Netzwerk für andere Hersteller öffnen, sofern sich diese an den Kosten beteiligen.

https://ecomento.de/2018/11/15/tesla...andere-marken/

Das spricht jetzt eher für eine Kooperation mit anderen Hersteller als von einer "Abzocke". Ich denke mit einer Kooperation könnten beide Seiten leben, da dadurch das Netzwerk schneller ausgebaut werden würde. Eine generelle Öffnung für alle Hersteller und die damit verbundene "Abzocke" dieser halte ich aber für unwahrscheinlich, da dadurch zwar Tesla im ersten Augenblick gewinnt, aber die bestehenden Kunden durch diese Massnahme verärgern würde.

[Muigaulwurf]

Was aber evtl. bedeuten könnte dass andere Hersteller bei einer "Kooperation" evtl. auch Supercharger-ähnliche Ladestationen bauen, die wiederum Tesla mitbenutzen können.

[blarch]

Ja, ich denke darum geht es Tesla bei einer Kooperation mit anderen Herstellern.

Leider ist es aber momentan so, dass die anderen Hersteller die Verantwortung auf die Politik oder andere abschieben und es neben den Tesla SuC nur für alle frei zugängliche Ladestationen gibt. Warum soll dann Tesla sein Netzwerk für andere öffnen, wenn Tesla sowieso auf die anderen Netzwerke zugreifen kann?

[ehemaliges mitglied]

Leider ist es aber momentan so, dass die anderen Hersteller die Verantwortung auf die Politik oder andere abschieben

Was ja auch durchaus Sinn macht. Wenn jeder Hersteller sein eigenes Süppchen kocht wird es lange dauern, bis ein vernünftiges flächendeckendes Netz zur Verfügung steht.
Der Politik kann man nur dringend anraten hier vernünftige Rahmenbedingungen zu schaffen. Auch das sollte doch mal möglich sein, vorausgesetzt man will. Ich denke hier werden die großen Energieversorger und Tankstellenbetreiber ins Boot geholt. Schon heute müsste es für Parkhaus- und Parkplatzbetreiber verpflichtend sein die Installation von Wallboxen vorzubereiten.

[Muigaulwurf]

Weil Elon Musk Idealist ist und das ganze vorantreiben will? :glaubeandasGuteimMenschen: