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  1. #1
    GMT-Master
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    elektrische Leitfähigkeit von Stahl(uhren)

    Hi,
    nachdem da wo ich arbeite viel diskutiert wird wie man Fakes erkennen kann frag ich mich ob die elektrische Leitfähigkeit unserer Lieblingsmarke gegenüber Chinastahl unterschiedliche Werte aufweist...
    Bin da leider gar nicht vom Fach, hab kein Messgerät zur Hand und würd ja auch eines kaufen wenns Sinn macht.
    Vielleicht kann ein Wissender mich da schlauer machen?

    liebe Grüße,

    Christian

  2. #2
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    Gast
    Interessanter Ansatz, der mich auch mal interessiert. Könnte ich mir schon vorstellen.

    Nur was macht das im Network? Gehört das nicht eher in den Tech-Talk?

  3. #3
    GMT-Master
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    Ja, wenn der Networkgedanke mir ein Messgerät borgt dann ab in den Tech-Talk damit
    mal sehen wo´s den thread hintreibt

    lG,
    Christian

  4. #4
    Mil-Sub Avatar von steboe
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    Kann sein das die Widerstände bei unterschiedlichen Legierungen gering unterschiedlich sind. Ich meine aber das die Grösse der Unterschiede im Bereich den Messfehler liegen werden.
    under Milkwood
    LG
    Stephen😎

  5. #5
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    Es gibt viele Merkmale, um eine echte Krone von einer Fälschung zu unterscheiden. Viele Fake-Bänder sind beispielsweise magnetisch! Die Sache mit der elektrischen Leitfähigkeit ist ein schwieriges Thema:
    -> Man benötigt Referenzwerte: welche Legierung liefert mit welchem Messeverfahren wie auch immer geartete Messwerte/Toleranzbänder.
    -> Hat jemand schonmal ein Fake-Band in der Hand gehabt, daß es so gut gemacht war, daß man etwa diese Messung benötigt hätte (also ich hatte noch keines in der Hand, das nicht schon vorher mit anderen Prüfmerkmalen durchgefallen wäre).

    Aber hochinteressante Sache! Bin mal gespannt, wer von den Metallurgen hier mehr dazu sagen kann (ich bin bloß Elektriker).

    VG
    Lars

  6. #6
    GMT-Master
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    Also danke mal für die bisherigen Meldungen ... das mit den Messtoleranzen befürchte ich auch... und ich suche nur nach einem völlig neuen Ansatz um Unterschiede zu erkennen ...

    aber als "Nichtmetallurg" weiß ich ja nicht mal womit ich messen soll ... die hier sehen mal nicht schlecht aus: http://www.nh-instruments.de/
    und ob der Aufwand nicht zu groß dafür ist spielt momentan gar keine Rolle, nur die Möglichkeit zählt (trifft ja auch hoffentlich den Grundtenor dieses Forums )...

    liebe Grüße,
    Christian

  7. #7
    Mil-Sub Avatar von steboe
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    Imho lieber gleich ein Spektrometer
    under Milkwood
    LG
    Stephen😎

  8. #8
    GMT-Master
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    ja, hab ich auch schon gefunden .... nur was wäre da zu erwarten? Unterschiede möglich? hat wer sowas herumliegen und mag mal wieder für "die spinnen die R-L-X´ler" sorgen?

  9. #9
    Freccione Avatar von orphie
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    probiers mal mit einem Ohmmeter...der Leitwert ist nämlich 1/R
    liebe Grüße
    Alex

  10. #10
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    Servus,

    alles dazu findest du hier http://de.wikipedia.org/wiki/Elektri...f%C3%A4higkeit
    das Thema ist komplex.
    Gruß
    Elmar

  11. #11
    GMT-Master
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    Die Idee finde ich durchaus interessant, könnte mir jedoch vorstellen, daß Rolex im Laufe der Zeit auch die Stahllegierungen verändert hat, bzw. dieses ohne ihr Wissen geschehen ist.

    Rolex wird Zulieferer für den Stahl haben und auch wenn es gewisse Vorgaben für die Legierungen gibt, könnte ich mir vorstellen, daß es in den einzelnen Margen bzw. Güssen gewisse Streuungen gibt, die hier zu Abweichungen führen?!

    Bin aber auch kein Metallurge, nur gefährliches Halbwissen, also wo sind die Profis?

    Gruß
    Falko

  12. #12
    Freccione Avatar von orphie
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    da gibts doch eigene Nummern..zb Edelstahl 1.4301
    liebe Grüße
    Alex

  13. #13
    Steve McQueen
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    viel Spass beim messen und auch schön auf die Temperatur achten ...

    http://de.wikipedia.org/wiki/Spezifischer_Widerstand
    Geändert von hugo (13.03.2014 um 14:53 Uhr)
    VG
    Udo

  14. #14
    Day-Date Avatar von shocktrooper
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    Vielleicht programmiert ja mal einer ne Fake-App. App an, Uhr scannen, fertig. Wenn kein Fake, gleich referenziert auf Vergleichsangebote bei Chrono24..
    Ciao, Sascha

    última estación - esperanza

  15. #15
    PREMIUM MEMBER
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    Ich habe mir mal mein gutes Fluke 89 IV geschnappt und das zu erwartende Meßergebnis war: Kapitaler Kurzschluß, was sonst. Meßergebnis nahe 0 Ohm. Gemessen am Gehäuse einer Rolex und an einer Seiko.

    EDIT: Wenn Ihr also einen unendlichen Widerstand am Gehäuse messen solltet, ist das Teil aus Kunststoff. Damit wäre ein Rolex Fake eindeutig bestimmt.

    LG

    Michael
    Geändert von löwenzahn (13.03.2014 um 19:50 Uhr)
    "Versuche nicht, ein erfolgreicher Mensch, sondern lieber, ein wertvoller Mensch zu werden." Albert Einstein

  16. #16
    Datejust Avatar von paperle
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    Messbar! Unterschiedliche Legierung=unterschiedlicher Leitwert.
    Messbar nach Öffnen des Armbandes und Messung vom Ende A zum Ende B.

    ...aber: leider nur theoretisch

    Denn bei der kurzen Distanz wird wohl selbst bei einem guten Messeisen, welches sogar kalibriert ist, nur 0 Ohm angezeigt. Selbst wenn es sehr genau wäre und die sechste Stelle hinter dem Komma brächte, sind die unterschiedlichen Faktoren des Messfehlers derart groß, dass nur Quark dabei herauskäme!

    Handhabungsfehler, Kontaktwiderstand der Messspitzen, Korrosion, Feuchtigkeit, Armbandlänge, Übergangswiderstand an beweglichen Teilen wie Stegen, Anstößen. Und dann auch noch bei jedem Model ein anderer Referenzwert. Jeder Faktor bringt bereits ein anderes Ergebnis hervor, alle zusammen...

    Daher, gerne mal probieren und verzweifeln

    Wer misst, misst Mist!
    Gruß aus Berlin, Peter

  17. #17
    Milgauss
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    Nicht machbar, da alleine durch Reste an der Oberfläche von Schweiss, Polierpaste, Handcreme, Sonnenschutz o.ä. der Widerstand stärker beeinflusst wird als durch die verschiedenen Legierungen selbst.
    Gruß, Karl

  18. #18
    Steve McQueen
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    Was für Glück für die VK
    VG
    Udo

  19. #19
    Freccione Avatar von hoppenstedt
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    Blinzeln

    Zitat Zitat von date7201 Beitrag anzeigen
    (...) wie man Fakes erkennen kann frag ich mich (...)
    Wie wäre es mit dem guten alten Konzimeter?
    Geändert von hoppenstedt (14.03.2014 um 23:50 Uhr)
    Für mehr Zeit würde ich alle meine Uhren hergeben.
    Beste Grüße: Alfred


  20. #20
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    Zitat Zitat von Faded1675 Beitrag anzeigen
    Die Idee finde ich durchaus interessant, könnte mir jedoch vorstellen, daß Rolex im Laufe der Zeit auch die Stahllegierungen verändert hat, bzw. dieses ohne ihr Wissen geschehen ist.

    Rolex wird Zulieferer für den Stahl haben und auch wenn es gewisse Vorgaben für die Legierungen gibt, könnte ich mir vorstellen, daß es in den einzelnen Margen bzw. Güssen gewisse Streuungen gibt, die hier zu Abweichungen führen?!

    Bin aber auch kein Metallurge, nur gefährliches Halbwissen, also wo sind die Profis?

    Gruß
    Falko
    Was ??? Rolex hat keine eigenen Bergwerke und Schmelzöfen? Ach motz, jetzt bin ich desillusioniert

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