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Thema: Bitcoins

  1. #2181
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    Zitat Zitat von timeZone Beitrag anzeigen
    Sind Bitcoins eigentlich vom Internet abhängig? Ich meine, falls es mal verreckt.

    Das war (ausnahmsweise) eine ernstgemeinte Frage

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen
    Ja und nein.
    Kommt darauf an was Du genau meinst.
    Du kannst Bitcoin Offline aufbewahren.

    Wenn Du sie nutzen willst, dann kommst Du ohne Internet nicht hin, weil ja z.B. bei einer Übertragung/Bezahlung/Aktion ein neuer Block an die Blockchain gehängt werden muss.
    There is no Exit, Sir.

  2. #2182
    PREMIUM MEMBER Avatar von Clapton
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    Zitat Zitat von timeZone Beitrag anzeigen
    Sind Bitcoins eigentlich vom Internet abhängig? Ich meine, falls es mal verreckt.

    Das war (ausnahmsweise) eine ernstgemeinte Frage

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen
    Transaktionen, Mining sind natürlich vom Internet abhängig. Wenn du deine Coins auf einer eigenen Wallet hälst, dann ist der Bestand auch ohne Internet sicher. Du könntest den Seed auch auf einem Blatt Papier notieren und dort sicher aufbewahren.

    Hier ein paar Infos:
    https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/.../28878650.html
    Gruß Hans

  3. #2183
    PREMIUM MEMBER Avatar von der_mo
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    Und dann? Wenn das Internet nicht mehr läuft, bringen die Coins auf der Coldwallet oder ein Seed doch nix.

  4. #2184
    Freccione Avatar von timeZone
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    Zitat Zitat von Sailking99 Beitrag anzeigen

    Kommt darauf an was Du genau meinst.
    Ich meine das genauso, wie ich es geschrieben habe:

    Wenn das Internet verreckt (Kriegsfall, Naturkatastrophe, Sabotage, etc.) sind die Bitcoins nicht mehr da, also weg?

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen

  5. #2185
    PREMIUM MEMBER Avatar von der_mo
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    Ohne IT-Infrastruktur ist das alles nur die Erinnerung daran, dass es einmal schöner war.

  6. #2186
    Freccione Avatar von timeZone
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    Zitat Zitat von der_mo Beitrag anzeigen
    Ohne IT-Infrastruktur ist das alles nur die Erinnerung daran, dass es einmal schöner war.
    Verstanden.

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen

  7. #2187
    PREMIUM MEMBER Avatar von Riot
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    Ja das war mir schon klar, nur „meine“ Performance seh ich da ja nicht klar.
    Ist aber auch Wurscht…bin mal gespannt wohin die Reise geht
    Beste Grüße, Raphael

  8. #2188
    Freccione Avatar von eos
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    Wenn das Internet weg ist, haben wir ganz andere Probleme ...
    --
    Beste Grüße, Andreas

  9. #2189
    Yacht-Master Avatar von Patrick85
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    Ohne Internet, keine Transaktionen mehr.
    In einer Wallet (weder offline noch online) werden keine cryptos gehalten - einzig der private Schlüssel, welcher den Halter der Wallet gegenüber dem Netzwerk (Blockchain) berechtigt, Verfügungen (=Entnahmen) aus eben dieser Wallet an eine andere Wallet vorzunehmen.

    Wenn das Internet ausfällt, werden eben einfach keine Cryptos mehr bewegt/ keine neuen Transaktionen mehr durchgeführt
    Der Bestand, welcher einer Wallet zugerechnet wird, ändert sich also nicht.

    Und ich bin völlig bei dem bereits gesagten. Wenn Inet tatsächlich ausfällt, haben wir komplett andere Probleme …
    Geändert von Patrick85 (05.03.2024 um 20:27 Uhr)

  10. #2190
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    Cash is king!

  11. #2191
    Yacht-Master Avatar von Compact
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    Zitat Zitat von autares Beitrag anzeigen
    Cash is king!
    Finde den Coin garnicht, wo wird der gehandelt?
    tbd.

  12. #2192
    Mil-Sub Avatar von Sailking99
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    There is no Exit, Sir.

  13. #2193
    Zitat Zitat von timeZone Beitrag anzeigen
    Wenn das Internet verreckt (Kriegsfall, Naturkatastrophe, Sabotage, etc.) sind die Bitcoins nicht mehr da, also weg?
    Jürgen, ich finde das eine interessante und berechtigte Frage.

    Bitcoin wird mit vielen einzelnen Servern betrieben, es gibt keine Hauptzentrale, in der alle Bitcoins liegen. Das macht es zu so einem starken Stück Software, es ist dezentral. Findet ein Land Bitcoin nicht gut und verbietet es, dann macht das Bitcoin nichts, weil woanders eben eine exakte Kopie von allen Bitcoin Transaktionen und Kontoständen existiert. In dem Sinne ist Bitcoin zensurfrei. Der Besitz von Bitcoin kann vielleicht verboten werden, ein Netzwerk aber nicht. Wer bestimmt, welche Version die aktuellste ist, ist ein anderes Thema, aber es ist ziemlich ausgeklügelt. Man nennt diese Redundanz auch einen “Node”, also einen Knotenpunkt. Laut bitnodes.io existieren Stand März 2024 weltweit etwa 18.6k Bitcoin-Knotenpunkte, welche eine komplette Kopie aller Bitcoin-Transaktionen und Kontostände haben. Diese werden auch als “archival full nodes” bezeichnet. Wenn da in einem Land die Infrastruktur ausfällt, weil sie sich mit Kriegsmaschinerie auf die Köpfe hauen, dann stützt sich das Bitcoin-Netzwerk auf allen anderen und dieser räumlich begrenzte Ausfall beeinflusst das Netzwerk nur marginal. Eventuell dauer ein paar Transaktionen dann länger, aber generell funktioniert alles weiter. Es gibt sogar Services, die Bitcoin-Transkationen per SMS ermöglichen, sodass du selber kein Internet brauchst. Die Bitcoin-Infrastruktur im Hintergrund braucht aber Internet, um diese Transaktion validieren und durchführen zu können.

    So sieht das dann aus:



    Hoffe ich konnte das etwas bildhafter erklären, wie “krisensicher” das Bitcoin-Netzwerk an sich ist. Fragt jederzeit weiter, ich lerne auch dazu und helfe gerne, Bitcoin besser zu verstehen.

  14. #2194
    PREMIUM MEMBER Avatar von der_mo
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    Ohne Internet ist jede digitale Währung wertlos, weil sie nicht mehr funktioniert (wie Du oben ja richtig schreibst).
    Sie ist zwar noch da, wenn auf einem Coldwallet gesichert, aber damit anfangen kann man halt nichts mehr.

    Interessant wäre, ob z.B. ein Käufer dann willens wäre, ein solches Wallet zu kaufen (unter der Annahme, dass das Internet wieder läuft). Aber das geht auch nur dann, wenn die Coins nicht auf einer Online-Börse (kraken, ..) liegen.

  15. #2195
    Double-Red Avatar von Soeckefeld
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    auch ohne Internet funktionieret ein Transfer, zB. per Radio, Satellit
    mit besten Grüßen
    Andreas


  16. #2196
    PREMIUM MEMBER Avatar von Clapton
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    Zitat Zitat von Soeckefeld Beitrag anzeigen
    auch ohne Internet funktionieret ein Transfer, zB. per Radio, Satellit
    Aber nur per Internet wird er in der Blockchain gespeichert, oder?
    Gruß Hans

  17. #2197
    PREMIUM MEMBER Avatar von Jr1231
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    Danke Ferdi, interessante Darstellung
    Viele Grüsse,
    Jürgen

  18. #2198
    PREMIUM MEMBER Avatar von pegasos
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    Zitat Zitat von Soeckefeld Beitrag anzeigen
    auch ohne Internet funktionieret ein Transfer, zB. per Radio, Satellit
    Funktioniert das heute noch ohne Internet, oder SMS funktioniert das noch ohne Internet, ich glaube es fast nicht?.
    Danke Ferdi das habe selbst ich verstanden.
    Ich glaube für mich alter Mann ist das nix, gereizt hat es mich mal.
    Danke Jürgen für die gute Frage!
    Oh schon so spät...
    Gruß
    Bernd

  19. #2199
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    Zitat Zitat von pegasos Beitrag anzeigen
    Danke Jürgen für die gute Frage!
    Bitte, gerne. Und ich danke für die Antworten

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen

  20. #2200
    Daytona Avatar von Agent0815
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    Zitat Zitat von timeZone Beitrag anzeigen
    Ich meine das genauso, wie ich es geschrieben habe:

    Wenn das Internet verreckt (Kriegsfall, Naturkatastrophe, Sabotage, etc.) sind die Bitcoins nicht mehr da, also weg?

    Grüße aus dem Allgäu

    Jürgen
    Jürgen, das ist auch hier so: Dein Geld ist nie weg - das hat dann nur ein anderer
    Grüße

    Bernd

    I´m on a "highway to hell" 'cause "hell ain't a bad place to be"

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