Finanzexperten vor: Frage zu Geldanlage

[trophy]

Hallo Manuel,

hört sich so an also ob Du auch ein Kollege aus dem Goldseitenforum bist!? Schöner Beitrag von Dir. Mit relativ wenig Worten die absolut wichtigsten Themen im Edelmetallbereich abgedeckt.

Ich denke wir konsolidieren noch in den Sommermonaten um dann im Herbst die 2.000 Dollar in Angriff zu nehmen. Silber bleibt für mich aber 1. Wahl wenn die Wirtschaft nicht völlig einbrechen sollte.

In diesem Sinne frohes schaffe, schaffe Ünzle sammle!

[paddy]

... Wer tatsächlich glaubt, als Immobilienbesitzer in der aktuellen Schuldenkrise (eig. eine falsche Bezeichnung, da es keine Krise ist, sondern ein normaler Bereinigungsvorgang) ohne irgendwelche Nachteile z.B. in Form von Zwangshypotheken der Thematik zu entgehen,...

Wie war das jetzt mit den Horrorgeschichten?

Wenn die Eigentumsgarantie nach Art. 14 Grundgesetz nicht mehr gilt, liegt hier so oder so alles in Trümmern.
Zwangshypotheken sind eine Form der Enteignung und nach aktueller Gesetzeslage so nicht möglich.

[Rolifan]

Wie war das jetzt mit den Horrorgeschichten?

Wenn die Eigentumsgarantie nach Art. 14 Grundgesetz nicht mehr gilt, liegt hier so oder so alles in Trümmern.
Zwangshypotheken sind eine Form der Enteignung und nach aktueller Gesetzeslage so nicht möglich.

Naja, Art. 14 GG ist ein Grundrecht mit Gesetzesvorbehalt und somit einschränkbar. Die Frage hierbei ist nur, ob ein Eingriff, also eine Zwangshypothek (was nichts anderes als eine weitere Immobiliensteuer wäre), auch verhältnismäßig ist und somit gerechtfertigt. Ob dies der Fall ist, wird durch eine Abwägung der sich gegenüberstehenden Interessen entschieden. Hier könnten beispielsweise die Interessen des Allgemeinwohls - Sozialstaatsprinzip - im Fall einer sehr schwierigen Krise und eines damit verbundenen Auseinandertreibens von arm und reich ohne weiteres überwiegen.

Eine (verhältnismäßige) Abgabe halte ich somit für durchaus verfassungskonform. Ob die Rechtslage dies dann auch zulässt oder nicht, wird wohl dann das BVerfG klären....

[paddy]

Und wer glaubt, ohne die Vermögensplanung eines Anlegers zu kennen, mit isolierten Pauschaltipps auch nur eine vernünftige Empfehlung geben zu können, der ist ebenso leichtgläubig.

[Rolifan]

Und wer glaubt, ohne die Vermögensplanung eines Anlegers zu kennen, mit isolierten Pauschaltipps auch nur eine vernünftige Empfehlung geben zu können, der ist ebenso leichtgläubig.

Hey Paddy,

da hast du recht. Jeder Anleger sollte sich selbstverständlich seine eigenen Gedanken zu dem Thema machen. Ich finde es jedoch nicht falsch, den ein oder anderen Askept in die Entscheidungsfindung mit einfließen zu lassen. Ohne die tatsächliche Situation eines Anlegers genau zu kennen, machen Ratschläge, wie sie hier und im Internet zu genüge verbeitet sind, natürlich keinen Sinn. Insoweit hast du meine 100% Zustimmung.

So halte ich beispielsweise eine (kurz/mittelfristige) Anlage in Silber für unpassend. Wer hier allerdings 10-15 Jahre Zeit hat, kann sicherlich sein Glück versuchen.

Liebe Grüße

[paddy]

... kann sicherlich sein Glück versuchen...

"Glück" und "Versuch" hätten zumindest in meiner Planung wenig Platz.

[1234marc]

http://www.handelsblatt.com/finanzen...n/6786086.html

Hab ich das hier gelesen, weiß nicht so genau, aber :: "Da kann man bestimmt bald günstig einsammeln..." ()

Nicht falsch verstehen, das ist kein Tip von mir, nur ne Info.
Ich hab meine paar Kröten bei der Sparkasse.

[paddy]

Frag zehn Leute, und du bekommst zehn unterschiedliche Tipps.

[Badner]

Jedem seine Meinung, aber die Horrorgeschichten erscheinen mir höchst unwahrscheinlich. Sollte tatsächlich der Worst-Case eintreten und der Euro raucht komplett ab, würden wir Deutschen durch eine Währungsreform meiner Meinung nach erstmal kein Geld verlieren. Die neue "Mark" würde massiv aufwerten. Eine andere Sache währe dann die zumindest mittelfristig schlechtere Wettbewerbsfähigkeit. Wenn die Menschen dann erstmal arbeitslos sind, nützt ihnen auch eine starke Währung nichts.
Ich rechne damit, dass man den Euro auf Teufel komm raus verteidigen wird. Bezahlen werden wir das mit einer Inflation die vielleicht auch mal bei 5-6% liegen wird, Hyperinflation oder anderen Schreckenszenarien wirds aber nicht geben - hoffentlich.


Zum Thema Franken: ACHTUNG!
Durch die Anbindung an den Euro ist auch der Franken längst nicht mehr die sichere Währung und kann der Schweiz schlimmstenfalls noch erhebliche Probleme bereiten, sollte das viele Geld, das derzeit zum Halten des Kursziels 1,20 Franken je Euro gedruckt wird, irgendwann mal von den Banken in den realen Wirtschaftskreislauf gelangen.

Ich würde mit einem Teil beim Tagesgeld bleiben. Du musst dír dann halt die Mühe machen, öfters zu wechseln, da die guten Zinssätze (2,5%) derzeit von seriösen Banken meistens nur ein halbes Jahr gelten.
Dazu würde ich einen ETF nehmen, der auch wirklich mit realen Aktien hinterlegt ist. Ist genauso konservativ wie ein Fond, im Unterschied zum Fond kannst du damit aber sogar Geld verdienen, da dir die Gebühren nicht wieder alles auffressen. Solltest du schon ein Depot mit mindestens 6000 Euro haben, böte es sich an, damit zu Cortal Consors zu wechseln, im Fall, dass du da nicht schon bist. Dann würdest du 4,5% aufs Tagesgeld bekommen und das immerhin mal ein Jahr lang.


Bezüglich Investments in Wasser und dergleichen. Macht für mich beim ersten Hören auch erstmal Sinn, das gleiche wird aber schon seit Jahren für Edelmetallminen gepredigt und da tut sich nichts, wodurch sich einige die Finger verbrannt haben. Nun kann man die beiden Bereiche natürlich nicht direkt miteinander vergleichen, für mich als Laie ist das aber kein sicheres Investment.

Solltest du keine Lust auf den ganzen Mist haben, schenks einfach mir.

[Chefcook]

Bezüglich Rohstoffe:

Gott und die Welt investiert in Rohstoffwerte. Genau deshalb würde ich das jetzt nicht tun, denn hier baut sich die nächste Blase auf.
Gold / Silber ist mit Sicherheit die Ausnahme, weil mehr "Währung" und Universalanlage als Rohstoff.

Vor ein paar Jahren dachten auch einige, sie sind schlau und investieren in Siliziumhersteller. Silizium ist zwar nicht knapp, aber die Produktionskapazitäten waren damals knapp. Das Geschäft versprach auf dem Stand von 2004-2005 riesige Gewinne mit dem enormen Siliziumbedarf der Solar- und Halbleiterindustrie. In der Zwischenzeit weiß jeder, was aus der Solarindustrie geworden ist. Dazu haben sich in den vergangenen Jahren alle Siliziumverarbeiter darauf verschrieben, ihren Siliziumbedarf mit neuer Technologie und Recyclingverfahren zu minimieren. Resultat ist ein Siliziumpreis, der bei etwa einem Achtel von vor 8 Jahren steht. Entsprechend war dann auch die Anlageform Siliziumhersteller.
Ähnliches droht mit anderen Rohstoffen und Edelmetallen. Die Industrie ist schlau, versucht Material zu sparen und stillt ihren Materialbedarf mit Alternativen.

[vriesi]

Ich würde mir mal Dirk Müllers Bücher zu Gemüte führen.
Unterhaltsam und verständlich geschrieben. Ich habe viel daraus gelernt........

[trophy]

Es ist wie mit allem im Leben. Die Mischung machts. Nur auf EM setzen ist genauso falsch wie ausschließlich auf Aktien. Fakt ist das Gold die ultimative Währung in Krisenzeiten ist. Die letzten 10 Jahre haben das auch bewiesen. Jetzt sagen viele Gold kann man nicht essen und Zinsen bringt es auch nicht. Ich kann in der Krise mit Bauern Gold gegen Nahrung tauschen. Das Gold keine Zinsen bringt ist gerade das tolle. Es ist komplett anonym, keine Steuer nach 1 Jahr Haltezeit. Anstatt Zinsen habe ich eine inflationsgeschützte Anlage. Es gibt nur eine tollere Sache: Rolex Uhren. Diese sind mehr als inflationsgeschützt bei den Preiserhöhungen und anstatt in einem dunklen Tresor zu lagern wie Münzen zeigen sie dem Besitzer auch noch als perfektes Schmuckstück die Zeit an.

[ehemaliges mitglied]

ich mache tagesgeldhopping, vielleicht nicht so der knaller aber ich weiss was ich hab. bei dem anderen kram kenne ich mich lieder nicht aus und lasse es.

[TheLupus]

Und nie vergessen auch mal zu leben!
Bei einem Bekannten von mir wurde im April Krebs festgestellt; Vor zwei Wochen war ich auf der Beerdigung ...

Also gönn dir lieber was (,falls du nicht schon alles hast) für das Geld, welches du anscheinend nicht wirklich brauchst.
Motorrad, Uhr, Weltreise ...

[fugazi]

Mit defensiver Ausrichtung meinte ich Werte aus Pharma (z.B. Fresenius, Bayer), Konsumtitel (z.B. Nestle, McDonalds) oder auch Versorger (z.B. RWE, E.on ist im Moment noch eher unsicher, da noch keine bewährten Geschäftsmodelle nach Atomausstieg). Habe gerade Thyssen Krupp auf meiner Watchlist - könnte interessant werden.
Dafür sollte man sich aber schon mit der Materie auseinandersetzen und die entsprechenden Titel auch nach dem Kauf beobachten.

Für jemand der für so was keine Muse hat, finde ich die Geschichte mit dem Tagesgeldhopping eigentlich recht interessant. Du beschäfstigst dich etwas mit der Materie und arbeitest aktiv an der Vermehrung deines Vermögens ohne Risiken einzugehen.
Von irgendwelchen Geschichten wie Edelmetalle und Seltenen Erden halte ich im Moment wenig. Da ist der große Hype meiner Meinung nach vorbei.

Was noch eine tolle Geschichte ist, wäre Wohnung kaufen und vermieten. Ich habe selber eine kleine Eigentumswohnung, welche ich vermiete und eigentlich noch nie schlechte Erfahrungen gemacht. Allerdings schaue ich mir die Leute, welche sich bewerben auch sehr genau an. Ob ich nur Glück hatte oder einfach eine gute Menschenkenntnis?

[ehemaliges mitglied]

Ach du dickes Ei, was habe ich da wieder angerichtet .

Ich wollte doch nur ein paar Tipps, um ein paar Euro anzulegen. Wo fang ich jetzt bloß an?

Paddy: Und wer glaubt, ohne die Vermögensplanung eines Anlegers zu kennen, mit isolierten Pauschaltipps auch nur eine vernünftige Empfehlung geben zu können, der ist ebenso leichtgläubig.

Ist kpl. richtig, aber darum ging es mir nicht. Ich wollte nur ein paar Anregungen, was man mit 20K machen kann, um es etwas rentabler anzulegen. Eine kpl. Vermögensberatung ginge hier auch zu weit.

Rolifan:da hast du recht. Jeder Anleger sollte sich selbstverständlich seine eigenen Gedanken zu dem Thema machen. Ich finde es jedoch nicht falsch, den ein oder anderen Askept in die Entscheidungsfindung mit einfließen zu lassen.

Die Gedanken mache ich mir und wegen der Aspekte fragte ich auch hier.

Paddy: Frag zehn Leute, und du bekommst zehn unterschiedliche Tipps.

Das ist bei den Beratern draußen und den vielen Infos im Netz erst recht der Fall. Wer soll da noch durch blicken? Deshalb setze ich mehr auf die Praxiserfahrung der Members hier.

Badener: Solltest du keine Lust auf den ganzen Mist haben, schenks einfach mir.

So weit bin ich schon wieder fast. Am besten man hat nix, dann hat man auch solche Probleme nicht

Robertlupus84: Und nie vergessen auch mal zu leben!
Bei einem Bekannten von mir wurde im April Krebs festgestellt; Vor zwei Wochen war ich auf der Beerdigung ...

Also gönn dir lieber was (,falls du nicht schon alles hast) für das Geld, welches du anscheinend nicht wirklich brauchst.
Motorrad, Uhr, Weltreise ...

Da denke ich schon dran, aber ich gehe nicht davon aus, morgen oder übermorgen in so eine Situation zu kommen. Dann kann ich gleich alles sein lassen, weil ich könnte ja morgen Krebs bekommen, von der Brücke stürzen oder vom Zug überfahren werden. Nee, nee, ich will unsere schöne Welt schon noch eine Weile genießen .

Ich habe nicht alles und brauche auch nicht alles, aber ich bin zufrieden mit dem was ich habe und es ist ok. Das Geld soll später dazu beitragen, zusammen mit Gelder aus anderen Quellen, ein paar Jahre früher den Hammer hin zu schmeißen (nicht den Löffel abgeben!!!), um noch mehr zu leben. Deshalb werde ich mich aber jetzt und heute nicht kpl. einschränken wollen. Das ist gewährleistet.

all: Danke bis dahin für die zahlreichen Tipps und die interessante Diskussion. Ich werde mich jetzt mit einem Hefeweizen in die Sonne setzen und alles mal in Ruhe durch gehen und bewerten.

Favoriten im Moment sind: Ein Teil Aktienfond und/oder ETF, ein Teil Tagesgeld mit ggfs. Bankenhopping, Gold werde ich ebenfalls mal in Erwägung ziehen.

Währungen, Rohstoffe sehe ich mir auch mal an, aber da habe ich überhaupt keinen Plan von und lasse deshalb eher die Finger von.

Ich werde berichten. Weitere Meinungen und Vorschläge werden weiterhin gerne angenommen.

Vielen Dank euch allen und einen schönen Abend mit einem guten Spiel später

[TheLupus]

Gold werde ich ebenfalls mal in Erwägung ziehen.


Meine Empfehlung: 116718 mit grünem Blatt!

[tela]

es soll auch Aktien geben, welche relativ stabil über die letzten Jahre zuverlässig eine Dividende zahlten. Die Rendite kann hier schnell bei 4-6% liegen. Da würde ich mich mal auf die Lauer legen. Über 10 Jahre kommt da schon einiges zusammen und es bleibt genug Zeit, um einen Ausstieg bei gut laufender Konjunktur wahr zu nehmen; genauso auch das Aussitzen einer Flaute.

[fugazi]

es soll auch Aktien geben, welche relativ stabil über die letzten Jahre zuverlässig eine Dividende zahlten. Die Rendite kann hier schnell bei 4-6% liegen. Da würde ich mich mal auf die Lauer legen. Über 10 Jahre kommt da schon einiges zusammen und es bleibt genug Zeit, um einen Ausstieg bei gut laufender Konjunktur wahr zu nehmen; genauso auch das Aussitzen einer Flaute.

[fiumagyar]

Thyssen Krupp